Церковь или Клуб?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • svetham
    оливковый

    • 15 February 2006
    • 8566

    #421
    я только отвечу, плз

    Сообщение от маклай
    Какая, их ведь много?
    Церковь, которая дала нам каноническую библию.

    Комментарий

    • маклай
      Ветеран

      • 23 January 2004
      • 14970

      #422
      Сообщение от arte
      Кх ...кх. Прошу прощения, что встреваю в вашу полемику, но позвольте напомнить, что ваша беседа идет оффтопом. Не отвлекайтесь, пожалуйста от темы. Если вам так будет угодно - откройте рядышком соответствующую тему, а эту извольте не затирать. Еще раз извините, но ОЧЕНЬ прошу.
      Дело в том что в каждом клубе свой устав. А как же? Если уж разбирать стены, то это ж всё нужно разбирать. И хлебопреломление, и прославление, и общение, и служение, и молитву. Ведь всё кривое, и у всех в свою сторону искривления.

      Комментарий

      • маклай
        Ветеран

        • 23 January 2004
        • 14970

        #423
        Сообщение от svetham
        Церковь, которая дала нам каноническую библию.
        И что там в Библии про таинство написано?

        Комментарий

        • svetham
          оливковый

          • 15 February 2006
          • 8566

          #424
          Сообщение от маклай
          И что там в Библии про таинство написано?
          Вы меня не путайте. Церковь, которая установила библейский канон, затем определила Причащение как Таинство. И больше ничего.

          Комментарий

          • arte
            странник и пришелец

            • 13 February 2008
            • 3091

            #425
            Сообщение от маклай
            Дело в том что в каждом клубе свой устав. А как же? Если уж разбирать стены, то это ж всё нужно разбирать. И хлебопреломление, и прославление, и общение, и служение, и молитву. Ведь всё кривое, и у всех в свою сторону искривления.
            Володя, еще раз, откройте тему, и перечислите в своей теме уставы, порядки "хлебопреломления", прославления, служения, ... . Только сбор, обработка и публикация сведений, займет у вас несколько месяцев, а может и лет.
            А чтобы "разобрать" - доказать пусть даже немногим представителям КАЖДОЙ конфессии, что то или иное учение - ересь, у вас займет не одну сотню лет.
            У вас ведь есть уже опыт общения. За несколько лет многим вы что-либо доказали?
            Не думаю.

            Так, что если хотите этим заниматься - никто не запретит. Но только не здесь. Пожалуйста.

            Комментарий

            • svetham
              оливковый

              • 15 February 2006
              • 8566

              #426
              Сообщение от arte
              Так, что если хотите этим заниматься - никто не запретит. Но только не здесь. Пожалуйста.
              Интересненько. А что мы тогда здесь будем делать?

              Как-то не комильфо говорить лишь о негативном (читай - о делении на конфессии) в церкви. Это и так понятно...

              Комментарий

              • маклай
                Ветеран

                • 23 January 2004
                • 14970

                #427
                Сообщение от arte
                Володя, еще раз, откройте тему, и перечислите в своей теме уставы, порядки "хлебопреломления", прославления, служения, ... . Только сбор, обработка и публикация сведений, займет у вас несколько месяцев, а может и лет.
                А чтобы "разобрать" - доказать пусть даже немногим представителям КАЖДОЙ конфессии, что то или иное учение - ересь, у вас займет не одну сотню лет.
                У вас ведь есть уже опыт общения. За несколько лет многим вы что-либо доказали?
                Не думаю.

                Так, что если хотите этим заниматься - никто не запретит. Но только не здесь. Пожалуйста.
                А что здесь? Чем здесь занимаемся?

                Комментарий

                • маклай
                  Ветеран

                  • 23 January 2004
                  • 14970

                  #428
                  Сообщение от svetham
                  Вы меня не путайте. Церковь, которая установила библейский канон, затем определила Причащение как Таинство. И больше ничего.
                  Затем это уже другая книга, другая история, другая (другие) церковь. Та что составила канон на нём и осталась стоять.

                  Комментарий

                  • arte
                    странник и пришелец

                    • 13 February 2008
                    • 3091

                    #429
                    Сообщение от svetham
                    Интересненько. А что мы тогда здесь будем делать?

                    Как-то не комильфо говорить лишь о негативном (читай - о делении на конфессии) в церкви. Это и так понятно...
                    А здесь, svetham и Володя, мы будем рассуждать о том - как нам убрать стены вражды между собраниями христиан, а не о том, что не нужно обрезываться, не есть сала, или как правильно принимать причастие.

                    Таких тем на нашем форуме - десятки, если не сотни. Если вам они "комильфо" - в них пожалуйста и общайтесь. Я очень рад вашему присутствию в теме, вашему активному участию , но ведь есть правила сетевого этикета, правила форума в конце концов.

                    Вот и давайте их придерживаться.

                    И о "негативе". Не ищите "негатив", или "компромат", как вы чуть раньше выразились, а вспомните ваши ответы мне вроде "...да кто-бы спорил...", и вот об этом давайте поговорим.

                    Мир нам.

                    Комментарий

                    • beta
                      Христианин, ученик Христа

                      • 14 February 2008
                      • 21322

                      #430
                      Падут ли стены разделений?
                      И чуждых ко Христу делений?
                      Когда и как? Господь придёт.
                      И веру ложную сотрёт.
                      До той поры, всё это будет.
                      Господь вне мнений сих пребудет.
                      Лишь только будет к нам стучать.
                      И своих верных вызывать.
                      Поймите люди Слово верно.
                      И для своих Оно бесценно.
                      А прочие отвергли Слово.
                      И им проклятие готово.
                      Господь хранит ко дню суда.
                      Им будет горе и беда.
                      И не останется следа.
                      Ведь истина у них не та.
                      Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                      Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                      их наготу Христом одев.
                      Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                      Комментарий

                      • arte
                        странник и пришелец

                        • 13 February 2008
                        • 3091

                        #431
                        Сообщение от beta
                        Падут ли стены разделений?
                        ...
                        И им проклятие готово.
                        Скажи мой брат, когда бывало
                        Что без труда нам все досталось?
                        Когда Господь наш говорил
                        Чтоб ты на "поле" не ходил?

                        Сидишь и плачешь "под кустом"
                        Мол "только я, а всех - убили"...
                        Что было с Илией потом?
                        Как его после вразумили?

                        Нельзя сидеть, судить и спать!
                        Иль не имеешь Благодать?
                        Быть может веденье закрыто?
                        И ты не знаешь - как спасать?

                        Зачем, скажи - трудился Павел?
                        Зачем он всех родных оставил
                        И Пол-Европы истоптал?
                        Не доедал. Не досыпал.

                        Терпел гонения и узы.
                        К чему ему была "обуза"
                        Когда - "...Господь придет - и будет..."
                        Мол "...Он заблудших всех - осудит..."

                        Скажи мой брат, что хочешь ты?
                        О чем надежды и мечты?
                        Что нужно - чтоб исполнил Слово?
                        У Бога все дары - готовы.

                        У Папы - веденье и власть
                        Чтоб смог и сам ты не упасть
                        И ближним - раненым и павшим
                        Помочь собраться в Доме нашем.

                        Отринь унынье, прочь - сомненья
                        Чтоб получили все - спасенье
                        Трудись Любовью, верой, Словом
                        Чтоб всех ко-встрече приготовить.

                        Комментарий

                        • beta
                          Христианин, ученик Христа

                          • 14 February 2008
                          • 21322

                          #432
                          Да верно брат, трудится надо.
                          Губящий душу Божье чадо.
                          И вразумившие других в конце.
                          Они как звёзды, во Христа венце.
                          Но вот ведь в чём вопрос.
                          Чтобы исправить вразумленья перекос.
                          Нам нужно выйти всем за стан.
                          Впредь заслужив от церкви бан.
                          Неся Христово поругание,
                          От тех, кто принял внешнее избрание.
                          Они вошли лишь в внешний двор.
                          Шагнувшый дальше для них вор.
                          О! Как посмел, он в их глазах.
                          Не ведом для него знать страх.
                          Пошёл он дальше во Святое.
                          Видать нутро в нём всё гнилое.
                          Так выкинем его за стан.
                          Объявим вместе ему бан.
                          Не почитавшему грехом.
                          Быть одним Духом со Христом.





                          Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                          Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                          их наготу Христом одев.
                          Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #433
                            Сообщение от arte
                            доказать пусть даже немногим представителям КАЖДОЙ конфессии, что то или иное учение - ересь, у вас займет не одну сотню лет.
                            Для опытного психолога вполне достаточно нескольких недель пребывания на любом форуме дабы понять, что всякий доказывающий доказывает только себе и убеждает только себя. Все отвечающие присутствуют в его сознании, как внутренние голоса испытующие его позицию на прочность. Нам кажется, что чей-то собеседник не был убежден поскольку публично не признался в том, что его переубедили. На самом деле многие, очень многие, даже не участвующие, но читающие обсуждения, пересматривают свои взгляды или хотя бы задумываются о том, что раньше не фиксировалось их вниманием.
                            Не уверен, что Вы признаете мою правоту, но я уверен, что Вы задумаетесь о мною сказанном

                            Комментарий

                            • arte
                              странник и пришелец

                              • 13 February 2008
                              • 3091

                              #434
                              Сообщение от beta
                              ...
                              Но вот ведь в чём вопрос.
                              Чтобы исправить вразумленья перекос.
                              Нам нужно выйти всем за стан.
                              Впредь заслужив от церкви бан.
                              Неся Христово поругание,
                              От тех, кто принял внешнее избрание.
                              Не нужно, брат, в том-то и дело
                              Что каждый трудится пусть - смело
                              Не ты уйдешь, тебя - "уйдут"
                              И суд над теми проведут

                              Кто Богу служит - как поклялся
                              Но чтоб помочь - нужно остаться
                              Не думай ты о "поруганье"
                              Ведь это каждого избранье

                              Ведь должно так произойти
                              И нужно нам свой крест нести
                              Оставь обиды и сомненья
                              Отдай себя - другим в спасенье.

                              Я знаю - трудишься немало
                              И - верно слышишь Его глас
                              Что лишь любовью нам пристало
                              Спасать других, как Он нас спас.

                              Комментарий

                              • svetham
                                оливковый

                                • 15 February 2006
                                • 8566

                                #435
                                Сообщение от маклай
                                Затем это уже другая книга, другая история, другая (другие) церковь. Та что составила канон на нём и осталась стоять.
                                Что значит "затем это уже другая книга"? Канон установлен Церковью около 1600 лет назад и вы держите в руках ту же самую книгу (не считая внешнего оформления), что была составлена от начала Церкви. Мудрено Вы как-то тут выразились.

                                Комментарий

                                Обработка...