Ищу мирного общения в любви.

[марта гехт]

Да , так, именно к этой тишине стремление ищущего покоя в Господе,
когда нет места смущению, страху , ужасу, которые сеются повсеместно и преследуют ищущего Бога.
И мои тоже .
Научиться кротости и смирению у Христа и найти покой душе.

Где двое или трое,во Имя Господа-там Господь с ними а с Ним в Его присутсвии и радрсть и покой и мир .

[Двора]

Где двое или трое,во Имя Господа-там Господь с ними а с Ним в Его присутсвии и радрсть и покой и мир .

Это в общении , а еще когда ситуация критическая , а ты спокоен и мирен, хаос и паника тебя не коснулись , хотя вокруг тебя тревога и страх и ужас неописуемы - а ты нашел покой , именно нашел, от Бога подарок, и мир Божий который превыше всякого ума сохраняет помышления в Господе Иисусе Христе ,т.е в мире , во свете, в жизни, ты не умираешь от страха, корень твой непоколебим.

[марта гехт]

Это в общении , а еще когда ситуация критическая , а ты спокоен и мирен, хаос и паника тебя не коснулись , хотя вокруг тебя тревога и страх и ужас неописуемы - а ты нашел покой , именно нашел, от Бога подарок, и мир Божий который превыше всякого ума сохраняет помышления в Господе Иисусе Христе ,т.е в мире , во свете, в жизни, ты не умираешь от страха, корень твой непоколебим.

Очень актуально ..

[nicko]

Согласен Эстер. И все-же хотелось-бы поглубже разобраться в этом вопросе.

Нота поделилась откровением, что мир Божий - это наш дом. Точнее дом нашего Отца, ЦАРСТВО НЕБЕСНОЕ. Как вам такая постановка вопроса?

10 Посему Я вознегодовал на оный род и сказал: непрестанно заблуждаются сердцем, не познали они путей Моих;
11 посему Я поклялся во гневе Моем, что они не войдут в покой Мой.
...........
18 Против кого же клялся, что не войдут в покой Его, как не против непокорных?
19 Итак видим, что они не могли войти за неверие.
(Евр.3:18,19)

23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
24 Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца.
...
27 Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. Да не смущается сердце ваше и да не устрашается.
(Иоан.14:27)

7 ибо дал нам Бог духа не боязни, но силы и любви и целомудрия.
(2Тим.1:7)

10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
11 Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.
(Евр.4:10,11)

18 О, если бы ты внимал заповедям Моим! тогда мир твой был бы как река, и правда твоя - как волны морские.
(Ис.48:18)

5 В какой дом войдете, сперва говорите: мир дому сему;
6 и если будет там сын мира, то почиет на нем мир ваш, а если нет, то к вам возвратится.
(Лук.10:5,6)

21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
(Лук.17:21)

Очень хочется услышать то, что в слышите об этом. Я чувствую, что соприкасаюсь с замечательным (впрочем как и все от Бога) откровением. Но пока не могу увидеть его во всей полноте. Помогайте.

Мир тебе Арте! Я ещё только учусь, но вижу и слышу ( а хотелось-бы научиться и кожей ощущать, и нюхом чуять, и разум свой этому подчинить, и сердце пронизать... ) во всём Слове Божием, и в каждом Его ко мне откровении - ЛЮБОВЬ!!!
А что, если попробовать поменять акцент вот здесь:

23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
24 Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца

.
А когда принимаем, что Бог есть Любовь и стремление наше к Нему, то учимся от Него безусловной Любви, тем самым принимаем Его в сердце своё и наполняемся Им - даём Ему возможность пребывать внутрь нас, в храме - в душе, духе и теле...
А отсюда: Он стучит и мы отворяем, предварительно очищенное сердце наше от "мерзости запустения в святом месте".
И вот Сидящий на троне - в нас имеет часть. А наша цель - всего себя вверить в руку Его!
А для этого и прошу у Бога пронизать меня Любовию Своею, научить меня любить. И потому под каждое своё дело, слово, мысль, желание подкладываю основание, дарованное Богом - Любовь! Всё нечистое (лишённое Любви), автоматически отвергается, как неоднородное и чуждое, а храм построенный на этом основании приобретает гармонию души, тела, духа и Мира Божьего!
В этом и вижу Дом Отца нашего - Царствие Небесное, которое внутрь нас есть! Это и обитель, и дом, и покой... Осталось главное: Господи! Укрепи меня в Духе Твоём Святом! Благослови меня на деяния благие!

[Эстер-Эстония]

Согласен Эстер. И все-же хотелось-бы поглубже разобраться в этом вопросе.

У меня процесс познания библейских истин происходит через конкретные ситуации в жизни (наверное, такой метод для меня более подходящ - Богу видней): Дух Божий указывает место Писания, которое открывает суть происходящего, и тогда я узнаю конкретное практическое значение слова написанного. Когда же я читаю библию, то, как правило, далеко не всегда могу сразу сказать, что это написано для таких-то и таких-то случаев. Конечно, бывают и откровения, озарения во время чтения, приоткрывающие глубину слова, но всё же чаще это происходит в том порядке, как я описала в самом начале поста.

Нота поделилась откровением, что мир Божий - это наш дом. Точнее дом нашего Отца, ЦАРСТВО НЕБЕСНОЕ. Как вам такая постановка вопроса?

Ммм... Попробую выразить свои ощущения в словах... Я бы сказала, что мир - это атмосфера Отцовского дома, его неотъемлемая часть, но Царство Небесное - это нечто большее, чем мир Божий.

10 Посему Я вознегодовал на оный род и сказал: непрестанно заблуждаются сердцем, не познали они путей Моих;
11 посему Я поклялся во гневе Моем, что они не войдут в покой Мой.
...........
18 Против кого же клялся, что не войдут в покой Его, как не против непокорных?
19 Итак видим, что они не могли войти за неверие.
(Евр.3:18,19)

Я думаю, всегда иметь внутри себя мир Божий может только тот, кто довольно близко знает Бога, не зря же мир называется среди плодов духа. А процесс вхождения в покой начинается с элементарного: старания быть послушному Богу во всём, причём, это должно проистекать из сердца. А чтобы в сердце (а не только в разуме) было бы такое стремление, надо, чтобы излившаяся в наше сердце любовь Божья имела возможность произвести в нём изменения, подобные процессу заквашивания:

Цитата из Библии:

Еще сказал: чему уподоблю Царствие Божие? Оно подобно закваске, которую женщина, взяв, положила в три меры муки, доколе не вскисло все (Лук. 13:20-21).

[arte]

Я думаю, что покой в сердце - это когда ты полностью Ему доверяшь во всех своих жизненных ситуациях, веришь и знаешь, что Он никогда тебя не оставит.

Приветствую сестра. Рад вам.

Здесь я мыслю несколько иначе. Вы правы в том, что без полного доверия Отцу покоя быть не может. Но это скорее следствие получения мира Христа по-вере в Него. Кроме того, с понятием "мир" переплетаются и множество других причин. К примеру -

21 Возлюбленные! если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу,
(1Иоан.3:21)

Т.е., здесь и "нет мира нечестивому", и "приступаем с дерзновением к престолу", и "судите сами о себе".

Но это тоже все - следствия. Причина думаю в этом -

27 Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. Да не смущается сердце ваше и да не устрашается.
(Иоан.14:27)

Т.е., -

5 а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам.
(Рим.5:5)

Может наличие Того, Кто утешает нас всегда - есть причина всего остального?

22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
(Гал.5:22)

[arte]

Мир тебе Арте! Я ещё только учусь, но вижу и слышу ( а хотелось-бы научиться и кожей ощущать, и нюхом чуять, и разум свой этому подчинить, и сердце пронизать... ) во всём Слове Божием, и в каждом Его ко мне откровении - ЛЮБОВЬ!!!

Все мы такие . Кто говорит, что уже научен и все познал - врет безбожно

А что, если попробовать поменять акцент вот здесь:

Наша любовь к Богу или любовь Бога к нам?

А когда принимаем, что Бог есть Любовь и стремление наше к Нему, то учимся от Него безусловной Любви, тем самым принимаем Его в сердце своё и наполняемся Им - даём Ему возможность пребывать внутрь нас, в храме - в душе, духе и теле...
А отсюда: Он стучит и мы отворяем, предварительно очищенное сердце наше от "мерзости запустения в святом месте".
И вот Сидящий на троне - в нас имеет часть. А наша цель - всего себя вверить в руку Его!

Сложно здесь опять не перейти к делам по-вере (плодам), но я попробую

А для этого и прошу у Бога пронизать меня Любовию Своею, научить меня любить. И потому под каждое своё дело, слово, мысль, желание подкладываю основание, дарованное Богом - Любовь! Всё нечистое (лишённое Любви), автоматически отвергается, как неоднородное и чуждое, а храм построенный на этом основании приобретает гармонию души, тела, духа и Мира Божьего!
В этом и вижу Дом Отца нашего - Царствие Небесное, которое внутрь нас есть! Это и обитель, и дом, и покой... Осталось главное: Господи! Укрепи меня в Духе Твоём Святом! Благослови меня на деяния благие!

Я пока тоже пришел к Милости через Истину и мечтаю войти в Любовь.

Давай помогать друг-другу.

[arte]

У меня процесс познания библейских истин происходит через конкретные ситуации в жизни (наверное, такой метод для меня более подходящ - Богу видней): Дух Божий указывает место Писания, которое открывает суть происходящего, и тогда я узнаю конкретное практическое значение слова написанного. Когда же я читаю библию, то, как правило, далеко не всегда могу сразу сказать, что это написано для таких-то и таких-то случаев. Конечно, бывают и откровения, озарения во время чтения, приоткрывающие глубину слова, но всё же чаще это происходит в том порядке, как я описала в самом начале поста.

Да, у меня здесь совсем иначе. Бог открывает мне ту или иную Истину, а потом побуждает исполнить. Как-то Исус даже сказал мне "Что ты говоришь Мне "Господи", а того, что я говорю - не делаешь"?

Ммм... Попробую выразить свои ощущения в словах... Я бы сказала, что мир - это атмосфера Отцовского дома, его неотъемлемая часть, но Царство Небесное - это нечто большее, чем мир Божий.

Возможно. А что тогда такое "покой Божий", в который все должны стремиться войти?

Я думаю, всегда иметь внутри себя мир Божий может только тот, кто довольно близко знает Бога, не зря же мир называется среди плодов духа. А процесс вхождения в покой начинается с элементарного: старания быть послушному Богу во всём, причём, это должно проистекать из сердца. А чтобы в сердце (а не только в разуме) было бы такое стремление, надо, чтобы излившаяся в наше сердце любовь Божья имела возможность произвести в нём изменения, подобные процессу заквашивания:

Цитата из Библии:

Еще сказал: чему уподоблю Царствие Божие? Оно подобно закваске, которую женщина, взяв, положила в три меры муки, доколе не вскисло все (Лук. 13:20-21).

Эстер, в дополнение к предыдущему вопросу, кто уже вошел в Покой Бога? Когда христианин входит в покой Отца:

1 - родившись свыше?
2 - крестившись Духом?
3 - достигнув совершенства при жизни?
4 - после смерти на лоне Авраама?
5 - после первого воскресения?
6 - ваш вариант?

[Эстер-Эстония]

Возможно. А что тогда такое "покой Божий", в который все должны стремиться войти?

Это когда ты не дёргаешься, какой бы ужасающей не была ситуация, в которой ты оказался.

Люди зачастую предпринимают судорожные попытки изменить некомфортную для них ситуацию, будучи не в силах ожидать перемен от Бога. Когда же ты вошёл в Божий покой, то сможешь без особого труда ждать "указаний" от Него, что и как делать, не суетясь и не нервничая. Покой, в который Писание призывает верующих войти, основан на абсолютном доверии Богу. Доверие же возникает как результат реальных взаимоотношений с Ним. Вот подождал ты благовременной помощи от Бога один раз, получил её, увидел чудесный результат, и это отложилось где-то внутри, записалось на скрижалях твоего сердца... Потом снова прошёл через подобное, и снова... А в четвёртый или пятый раз ты вдруг обнаруживаешь, что твоя реакция на происходящее очень сильно отличается от того, что ты переживал в первый раз. В разум могут приходить какие-то тревожные мысли и сомнения, но то, что живёт в твоём сердце - доверие Господу, - говорит намного громче, чем звучащее в разуме. Тебе пополам, что происходит вокруг, ты знаешь, что твой Отец - выше всего этого и что всё в Его руке. И ты спокоен, как танк.

Эстер, в дополнение к предыдущему вопросу, кто уже вошел в Покой Бога? Когда христианин входит в покой Отца:
1 - родившись свыше?
2 - крестившись Духом?
3 - достигнув совершенства при жизни?
4 - после смерти на лоне Авраама?
5 - после первого воскресения?
6 - ваш вариант?

Мой вариант - когда христианин находится в достаточно близких отношениях с Господом (т.е. ещёё при жизни в этом теле). В таких отношениях, когда он может отличать голос Божий от любых других голосов, когда он настолько знает характер Бога, что может уверенно сказать, что, например, вот так-то Бог бы не поступил. Этому предшествует взятие своего креста, где твоя воля пересекается с волей Божьей, чтобы полностью подчиниться ей, и следование за Иисусом. А это возможно только после того, как родишься свыше, крестишься Духом и приобретёшь некоторый опыт хождения с Господом.

Я ответила на Ваши вопросы?

[Андрей Р.]

мир вашему дому братья и сестры!

[arte]

Это когда ты не дёргаешься, какой бы ужасающей не была ситуация, в которой ты оказался.

Пока мы общаемся на разных "радиоволнах".

Эстер, скажите, почему о покое Бога написано, что в него надо стремиться (торопиться) 4:1-7, в него нужно войти Евр.3:7-11, можно найти Матф.11:29, а в конце 4-й главы говорится -

16 Посему да приступаем с дерзновением к престолу благодати, чтобы получить милость и обрести благодать для благовременной помощи.
(Евр.4:16)

Откуда паралель между вхождением в покой (мир Божий) и престолом благодати, т.е. непосредственно престолом Отца в доме Его?

И еще здесь -

6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,
7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.
(Фил.4:6,7)

Т.е., не говорится, что мир - отсутствие забот (нашими усилиями), но сказано, что отвергнув заботы и страхи, верой придя к Отцу, мир Его соблюдет наши сердца.

Мой вариант - когда христианин находится в достаточно близких отношениях с Господом (т.е. ещёё при жизни в этом теле). В таких отношениях, когда он может отличать голос Божий от любых других голосов, когда он настолько знает характер Бога, что может уверенно сказать, что, например, вот так-то Бог бы не поступил. Этому предшествует взятие своего креста, где твоя воля пересекается с волей Божьей, чтобы полностью подчиниться ей, и следование за Иисусом. А это возможно только после того, как родишься свыше, крестишься Духом и приобретёшь некоторый опыт хождения с Господом.

Я ответила на Ваши вопросы?

По крайней мере я понял вас сестра .
Вы все правильно излагаете. И познание Господа, и распятие плоти, и путь Господень, и крещение Духом, - все так, все верно. Это вы описали - как войти в покой Его. Но я хочу разобраться с тем - что есть покой Его?

[arte]

мир вашему дому братья и сестры!

Вот и мы об этом? Что вы принесли? Что есть ваш (Божий в вас) мир?

[Эстер-Эстония]

Эстер, скажите, почему о покое Бога написано, что в него надо стремиться (торопиться) 4:1-7, в него нужно войти Евр.3:7-11, можно найти Матф.11:29, а в конце 4-й главы говорится...

Надо подумать... Навскидку не отвечу. А пока - вопрос Вам, Руслан: а зачем Вам надо понять, что такое покой Божий? ЧтО в Вашем следовании за Христом изменит это понимание? Я тоже хочу понять (каламбур).

[beta]

Прит.14:8 Мудрость разумного - знание пути своего, глупость же безрассудных - заблуждение.
Матф.7:13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель,и многие идут ими;14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь,и немногие находят их.
1Пет.4:18 И если праведник едва спасается, то нечестивый и грешный где явится?
Лук.13:23 Некто сказал Ему: Господи! неужели мало спасающихся? Он же сказал им:
24 подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут.

А правду ли сказал Господь.
Кто только те кто сораспявши плоть.
Войдя на пир, спасенье обретут.
А прочите от смерти все умрут.

[Michael2]

мир вашему дому братья и сестры!

С миром Брат принимаем.