Во Христе нет мужеского пола ,ни женского.

[David2011]

Вы же Давид умный человек , вы знаете , что я говорю о сути .Если вы совершаете Путь
спасения надо еще , знать что на этом пути есть Духовные возроста .
1.-младенчество.
2-отрочество.
3 -юношество
4-отцовство.
5-старец.
вы можете определить свой возраст?

С чего ты взяла что я УМНЫЙ человек? Умный человек сидит дома и деньги на компе считает. Сколько заработал. В это время позднее. А я вот разве умный,с тобой тут лясы точу?

[Светлинка]

Могу.но ты поймешь?
Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний;
Кто знает Сущего, тот Никто. Павел так сказал:
посему и насаждающий и поливающий есть ничто, а [все] Бог возращающий.
Знаешь когда к Иакову пришел Некто и боролся с ним. Кто это был? Этот Никто.

Я здесь между вами не на долгое время жизни моей , указываю вам путь к тому источнику жизни , из которого я пришла. Если вы не знаете этого пути , то когда я уйду
вы уже никак не найдете его.Тот, для кого жизнь плотская не стала пищей Духа, тот кто не ищет истины как жаждущий - воды , тот не может понять Меня .

[Светлинка]

С чего ты взяла что я УМНЫЙ человек? Умный человек сидит дома и деньги на компе считает. Сколько заработал. В это время позднее. А я вот разве умный,с тобой тут лясы точу?

Вы человек который ищет настоящую Жизнь , и вы ее найдете !

[David2011]

Я здесь между вами не на долгое время жизни моей , указываю вам путь к тому источнику жизни , из которого я пришла. Если вы не знаете этого пути , то когда я уйду
вы уже никак не найдете его.Тот, для кого жизнь плотская не стала пищей Духа, тот кто не ищет истины как жаждущий - воды , тот не может понять Меня .

Светлинка, в Боге нет Ума для понимания. В Боге есть поглощение духом твари сотворенной. Все Живущие поглощают смерть Жизнью Духа. И поэтому в Боге нет разумения как от мозга,но есть ПИЩА и ПИТИЕ. Дух и Жизнь,которые есть Слово Жизни. И я СОСТОЮ из этого. Это моя Сущность. потому мне не надо ПОНИМАТЬ умом или глазами смотреть. просто Сферы состоят из Вышних небес и нижних. Я от Вышних. И оттуда пришел и туда уйду. Каждый идет в СВОЕ место. Нижние к нижним,а Вышние к Вышним. Это предопределение Отца. У тебя есть свободная воля? У меня ее НЕТ и не было никогда. Все Суть Божьи не имеют свободной воли человека,но имеют волю Божью как свою Начало. Слово входит в такого в утробе и дает ему СОТВОРИТСЯ и потом родится по плоти.А потом это Слово его ВЕДЕТ по жизни до момента схождения Духа Христова. И Слово становиться плотью. И поглощает плоть Само Собой. А потом воскресение тела. Это есть принцип зерна. А что у зерна СВОБОДНАЯ воля? Бросили в землю и оно умерло и Ожило. И выросло потом до Плода. Вот и все.

[Смирна]

В тоже время , наша человеческая праведность в глазах истины- грех и нечистота. Ибо это сущность человека . Но мы можем иметь другую праведность , которая действительна права в глазах Божьего Судаи только стакой праведностью можем предстать пред Богом и иметь оправдание.Это Христова Праведность.Но заслужить ее мы не чем не можем , единственное как можно иметь ее, это принимать верой и жить ею ,Это Жизнь Верою -по Духу.
Иметь Христову праведность можно только пребывая во Христе.
Если мы не во Христе , то в нас нет Его Божественной Праведности .
Праведность - это и есть белые одежды ,иными словами .
Праведность - есть Однжды Христовы.
Так вот там где Господь говорит об человеческой наготе, тем самым Он говорит о том, что человек не имеет Божьей праведности , а ходит в глазах собственной самоправедности.

Свидетельство Божье в нас - есть свидетельство Праведности пред Ним , то что мы имеем с Ним мир.
"И так оправдавшись верою , мы имеем мир с Богом , через Господа нашего Иисуса Христа ".Рим.5:1. Через что Бог может засвидетельствовать тебе о праведности:
через Слово, через Дух,через явление
Его благодати,а это и есть : через пророческое Слово, через свидетельство
Святого Духа ,через явление Его силы и благодати в делах и плодах.
Имея сие в своей жизни и своем служении, ты имеешь праведность пред Богом, но все это возможно только во Христе, пребывая в Нем ,тебе не нужно свидетельствовать о себе или искать свидетельств, ибо Сам Бог будет говорить это , сопровождая Своим
свидетельством силы.

"хорошая песня, жалко, что не по-русская"- очень точно сказал один ребёнок про непонятную ему песню.

Вот говорит человек, женщина: много слов и, вроде бы, все они правильны и о правильном.
Но какие-то "не по-русские": О ЧЁМ человек ?!

И даже не знаешь: вроде как, "кричит" Душа о чём-то, а что ей сказать - непонятно: "Воды подать? Что-то болит? Настроение не то? Случилось ли что?"

Тема открытая - не плоха, но людей в ней почти уж и нет...

[Maat]

прочитайте что нибудь про Лилит...
может это Вам поможет... хотя врядле.
а потому что Евы в плоть зарылись, и теперь до них иначе недобраться...

Как это зарылись? И в каком смысле "до них не добраться"?

А Вам не знакома такая добрая женщина - Мария де ви Христос?
Что тоВы у нее переняли...

Не знаю такой женщины и ничего ни у кого не перенимала. Все знания мои от Бога.

А кто говорит что в мире декаданса такое возможно? В Воскресение будет так, когда не будут "жениться" и "выходить за муж" , а будут одним.
Ну Вас такая "печаль", наврядле застигнет, если только муж Ваш Вас не спасет...

Ну да, интересно - какими местами по Вашему сольются мужья и жены? Все сольются? А как быть холостякам и девственникам?

Да Он вааще с ней не разговоаривает - Ему по статусу не положено с васалом Своего васала общаться...
Духовное-то у Адама осталось. Ева - чисто земля... О чем с ней вааще говорить?

Прочитайте еврейский вариант Бытия о происхождении людей и мужские фантазии оставьте при себе... Ева - такая же "земля", что и Адам. А духовно она чище его.

Ну вот, Вы еще и нехристь, оказывается..

Это почему нехристь? Потому, что назвала всех своими "именами"?
Нехристи те, кто одним словом "Бог" лукаво подменяет понятия Вседержитель и Сын Божий.

Это кого кому как.
А у нее типа глаза не открывались от плода?

А переносный смысл "глаза открылись" Вам не знаком?

ну не знаю, кто еще кого вовлекает. Обычно вбабы, больше трех дней без секоса невыдерживают...

Все бабы? Опять хитрите? А то Вам не известно, что более половины женщин - фригидны... А вот мужчины никак не могут обойтись без секса - их "райский друг" всегда наготове, но потакающие ему в Царство Божие не войдут - за это они уже были изгнаны из рая...

Именно это и проповедовал Христос!

А потому мужчины, погрязшие в грехе, не могут быть главными над женщинами.
И чтобы скрыть это, мужчины установили и церковный патриархальный уклад, и под ложными предлогами, порочащими женщин, в Библии разместили тексты угодные только им и не размещали откровения, написанные женщинами.

И, вообще, много сакрального, божественного материала осталось за пределами Библии.
.

[kapitu]

Все бабы? Опять хитрите? А то Вам не известно, что более половины женщин - фригидны...

Вы активно мифотворствуете. Фригидность не частое явление, и в подавляющем большинстве случаев обусловлено венерическими заболеваниями, развитием психических патологий, травмами неудачного опыта, и прочими приобретенными факторами. Вообще все очень просто - отсутствие полового влечения отрицательно сказывается на выживаемости вида, поэтому селекция проходит по обратному признаку.

А вот мужчины никак не могут обойтись без секса - их "райский друг" всегда наготове, но потакающие ему в Царство Божие не войдут - за это они уже были изгнаны из рая... Именно это и проповедовал Христос!

Ах вот оно что символизировал змей по принципу визуального подобия, а мы-то тут со святыми мужами какое тысячелетие головы ломаем.

Не говорите за Христа. Это дурная привычка, тем более когда Вы приписываете ему то, чего Он никогда не говорил.

[Maat]

Вы активно мифотворствуете. Фригидность не частое явление, и в подавляющем большинстве случаев обусловлено венерическими заболеваниями, развитием психических патологий, травмами неудачного опыта, и прочими приобретенными факторами. Вообще все очень просто - отсутствие полового влечения отрицательно сказывается на выживаемости вида, поэтому селекция проходит по обратному признаку.

Не выдавайте желаемое за действительное и не рекламируйте бредни писак от секс-индустрии. Вас послушать, так 90% девственниц венерически или психически больны...

В нашей стране по статистике около 45 % фригидных женщин, не считая тех, которые скрывают это. И каждый третий брак заканчивается разводом.

СТАТИСТИКА - Утверждает, что в начале половой жизни.. 90 % женщин не находят в половом акте никакого удовольствия...

Ах вот оно что символизировал змей по принципу визуального подобия, а мы-то тут со святыми мужами какое тысячелетие головы ломаем.

На то и аллегория, чтобы за подобием изложить истину. А "святые мужи" если и ломали головы то над тем, как половчее спрятать истину под всякими подлогами и измышлениями... Настоящие Святые Мужи всё знали и молчали, боясь быть отлученными от Церкви того, учение которого действительно понимали.

Не говорите за Христа. Это дурная привычка, тем более когда Вы приписываете ему то, чего Он никогда не говорил.

А то, что апостолы, спустя столетия, говорят за Христа и вместо Христа - это не "дурная привычка"?
И то, что Христос не был женат - тоже "дурная привычка"?
И можно подумать, что от нечего делать он называл людей "детьми дьявола (змея)", а змея (фаллос) называл "тварью, которой поклоняются, как Творцу"?

Цитата из Библии:

"1 И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах.
2 И услышал я голос с неба, как шум от множества вод и как звук сильного грома; и услышал голос как бы гуслистов, играющих на гуслях своих.
3 Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли.
4 Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу,
5 и в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим".
(Апокалипсис. Откр.14:1-5)

[Sewenstar]

Как это зарылись? И в каком смысле "до них не добраться"?

да так же как и мужья - в плоть.
Еще раз оращаю внимание:
почему жена стала в мучениях рожать? что с ее физиологией было до падения?
Ответте, только правдолодобно.

Ну да, интересно - какими местами по Вашему сольются мужья и жены? Все сольются? А как быть холостякам и девственникам?

Душой. Сознанием. Растворившись в Любви(Боге).

Холостяки - необидятся, так же как и холостячки. Это не поздно если есть Любовь.
К тому же, восприятие слов "в новом эоне не женятся и не выходят за муж" в простонародном смысле, противоречит:

Откр.19:7 Возрадуемся и возвеселимся и воздадим Ему славу; ибо наступил брак Агнца, и жена Его приготовила себя.

То что "людей много" - это иллюзия. В конце, в Точке Омега, прийдем лишь к Двум:
Христу и Шехине. Второй Адам и Ева. И вот тогда и будет Брак Агнца на Небе...

Прочитайте еврейский вариант Бытия о происхождении людей и мужские фантазии оставьте при себе... Ева - такая же "земля", что и Адам. А духовно она чище его

Маат, я читал сотни вариантов Бытия, и того что Вы говорите нет ни в одном. Предпочитаю подстрочный перевод...
Чем Ева чище? Цитату!

Это почему нехристь? Потому, что назвала всех своими "именами"?
Нехристи те, кто одним словом Бог лукаво подменяет понятия Вседержитель и Сын Божий.

это для обсуждения не в этой теме. Это в диалог с СИ, и мусульманами...

А переносный смысл "глаза открылись" Вам не знаком?

знаком. Только как он может быть связан с муками родов?

А то что Христос - Солнце Праведности и Свет Истиный, Вам знакомо?
То что Разум, так же "ходит" в Его Свете, каки тело в свете мира сего, знаете?
Знаете, что это не метафора, и не гипербола, а Истинно так?
Что Духовное зрение, человек может променять на плотское?
И что в прямом смысле, это открытие глаз, и приобритение тел(плотских)имеет все основания притендовать на Истину.

Все бабы? Опять хитрите? А то Вам не известно, что более половины женщин - фригидны...

А так вон оно чё!
Переносим свои качество на всех окружающих... однако.
Ну, если по расчету "за муж выходить" или "жениться" - то не удивительно.

А вот мужчины никак не могут обойтись без секса - их "райский друг" всегда наготове, но потакающие ему в Царство Божие не войдут - за это они уже были изгнаны из рая...

Приводите цитаты, - о том, что за секс их выгнали из рая!
Это голословное утверждение.

Именно это и проповедовал Христос!

это Хула на Истину...
Цитаты!

[kapitu]

Вас послушать, так 90% девственниц венерически или психически больны...

Все они, кроме тех кто подвергся насилию, имели психическое желание половой близости.

В нашей стране по статистике около 45 % фригидных женщин, не считая тех, которые скрывают это. И каждый третий брак заканчивается разводом.

Статистика лживая вещь, а наша вдвойне. В разряд фригидных попадают женщины которых тошнит с их мужей, а развестись в виду финансовой зависимости и прочих факторов они не могут. К абсолютным величинам такая статистика не имеет никакого отношения. Именно поэтому в нашей стране чудеснейшим образом половая апатия выше, нежели в странах с более развитой экономикой.

Настоящие Святые Мужи всё знали и молчали, боясь быть отлученными от Церкви того, учение которого действительно понимали.

Боящийся несовершен в любви. Вот Вам вернейший индикатор - если чего-то боится, точно не святой.

А то, что апостолы, спустя столетия, говорят за Христа и вместо Христа

Если не затруднит, и по сколько столетий в среднем жили апостолы?

И то, что Христос не был женат - тоже "дурная привычка"?

В Библии нет информации о том, был ли когда-нибудь женат Христос или нет.

И можно подумать, что от нечего делать он называл людей "детьми дьявола (змея)", а змея (фаллос) называл "тварью, которой поклоняются, как Творцу"?

Вообще-то Христос сказал "будьте мудры как змии". В Вашей причудливой системе символов эти слова приобретают особо красочное значение.

Цитата из Библии:

"1 И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах.
2 И услышал я голос с неба, как шум от множества вод и как звук сильного грома; и услышал голос как бы гуслистов, играющих на гуслях своих.
3 Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли.
4 Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу,
5 и в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим".
(Апокалипсис. Откр.14:1-5)

Вы перебираете. Выбрали монашество - идите своим путем, но не осуждайте тех кто идет иным, ибо не знаете кто в итоге окажется ближе к Богу.
Сама девственность нейтральна, это и не грех и не заслуга, дальнейшее индивидуально. Если тебе дают человека близкого по духу, твою половинку, и ты его упускаешь, твоя девственность станет грехом, так и утрата девственности по статистическому "пора" или иным слабостям явно не войдет в перечень твоих добродетелей. Главное всегда мотивация.

[Sewenstar]

И можно подумать, что от нечего делать он называл людей "детьми дьявола (змея)", а змея (фаллос) называл "тварью, которой поклоняются, как Творцу"?

А Вы где сейчас? Или это пост с неба небес?
Или же и Вы дитя "змея"? Каким путем Вы сюда попали? И как бы Вы вааще появились, еслиб не "змей"?

Ага... кажись понял!
Тут читал, генетики, научились делать детей в пробирках от лесбийских пар, без мужиков.
Получилось, но только девочек. Пацаны не получаются. Не хватает У-хромосомы.
так вот оно чё...

[Maat]

да так же как и мужья - в плоть.
Еще раз оращаю внимание:
почему жена стала в мучениях рожать? что с ее физиологией было до падения?
Ответте, только правдолодобно.

А какая физиология могла быть до того, как Адам и Ева оказались в "кожаных одеждах"?
"Физиология" была одна - тонкоматериальная и обмен информацией на уровне мысли/слова. Я Вам об этом уже писала.

... функциональные половые различия на уровне обмена информацией...
Тот, кто её передаёт (выдает) - тот выполняет "мужскую", активную функцию, а тот, который принимает и перерабатывает - соответствует "женской", пассивной функциональной проявленности.
Так и в диалоге людей.
Говорящий собеседник - это ОН, а слушающий - ОНА.
...И всё это ради рождения и передачи слов и знаний!

Но божественных знаний у Адама и Евы не было. И Бог начал их обучение с запрета. Было два пути получения знаний: или от Бога напрямую, или окольным путем познания добра и зла через искусителя.
Что выбрал Адам нам известно. Он предал Бога. И потому проклят не только змей, но через Адама проклята и земля.
И вместо того, чтобы Адаму прилепиться к Еве, он прилепился к змею-наставнику, которому одного Адама мало - ему надо искусить ещё и Еву...
Адам и Ева должны быть вместе на духовном уровне, на уровне сознания. Эту тягу к друг другу нельзя отменить, но между ними оказался "змей" (тварь), который мешает духовному единению, призывая к телесному, похотливому слиянию.
Поэтому Бог и предупредил Еву, что если она пойдет на уговоры Адама, предавшего и Бога , и её, и связанного с искусителем, то и она совершит грехопадение, в результате чего:

Цитата из Библии:

«Жене сказал: умножая
умножу скорбь твою в беремен-
ности твоей; в болезни будешь
рожать детей; и к мужу твоему
влечение твое, и он будет гос-
подствовать над тобою»
(Бытие. Глава 3:16)

При этом она не просто будет рожать детей, а в очереной раз при помощи искусителя совращать и воплощать другие райские души.

Греховная "любовь"

Рай.
Бог, змей, плодоносящий сад,... Он и Она
Вкусили ЧТО? За ЧТО их приняла Земля?

Земля.
Он и Она. Свершенье плотской секс-"любви".
Но разве в этот миг и в этом таинстве они одни?

Увы, и здесь без «змея» в это «райское» мгновенье
Не происходит плотской секс-"любви" свершенье.

Внедряется "змей" вновь в "плодоносящий сад",
А после переносятся Он и Она из рая в ад.

Заметьте, "змей"-то прилеплен не к "Еве", а к "Адаму" -
Тогда зачем библейский "грех" вменяют райской "даме"?

Ещё вопрос: а нужен «змей», чтобы друзей и мир любить,
Чтобы в природе, в творчестве, в мечтах рай тоже находить?

Так что такое "грех", "любовь" и "совращение" с пути?
Какой дорогой нам в Обитель Божию идти?

И путь нам указал Христос - через девство.
Но не всем это по плечу, а потому, чтобы люди окончательно в блуд не впали, на земле узаконили браки...

Душой. Сознанием. Растворившись в Любви(Боге).

Холостяки - необидятся, так же как и холостячки. Это не поздно если есть Любовь.
К тому же, восприятие слов "в новом эоне не женятся и не выходят за муж" в простонародном смысле, противоречит:

Откр.19:7 Возрадуемся и возвеселимся и воздадим Ему славу; ибо наступил брак Агнца, и жена Его приготовила себя.

То что "людей много" - это иллюзия. В конце, в Точке Омега, прийдем лишь к Двум:
Христу и Шехине. Второй Адам и Ева. И вот тогда и будет Брак Агнца на Небе...

Согласна.

Маат, я читал сотни вариантов Бытия, и того что Вы говорите нет ни в одном. Предпочитаю подстрочный перевод...

Я тоже вижу и понимаю между строк...Это нормально и так должно быть.

Чем Ева чище? Цитату!

Вы думаете, что мужчины (составители Библии) оставили там такую информацию? Они не только её не оставили, а сделали виновницей грехопадения Еву.
Чистоту Евы доказывает наличие у неё девственной плевы и врожденная изначальная фригидность всех девочек (доказано медиками). То, что потом некоторые девочки сами разжигают похотливые желания - это потом.
Плева - это знак ЗАПРЕТА и предостережение человеку от дальнейшего грехопадения и Божьего наказания.
И пока этот вход закрыт - женская плоть свободна от искусителя. Женщина вольна сама делать выбор идти на уговоры мужчины-искусителя или нет.

А то что Христос - Солнце Праведности и Свет Истиный, Вам знакомо?
То что Разум, так же "ходит" в Его Свете, каки тело в свете мира сего, знаете?
Знаете, что это не метафора, и не гипербола, а Истинно так?
Что Духовное зрение, человек может променять на плотское?
И что в прямом смысле, это открытие глаз, и приобритение тел(плотских) имеет все основания притендовать на Истину.

А кто спорит? В связи с этим выражение "Христос взял на себя грехи людские" следует понимать, как его воплощение, то есть воплотившись он надел тело, то есть взял на себя грех первых людей.

Приводите цитаты, - о том, что за секс их выгнали из рая!
Это голословное утверждение.
это Хула на Истину...
Цитаты!

Их выгнали за союз Адама со змеем, что привело к появлению новой ветви творения, то есть посредством искусителя и плотноматериальных тел, а не сознания (словом/мыслью).

[Maat]

...В разряд фригидных попадают женщины которых тошнит с их мужей

Зато мужчин не тошнит - гоняются за всем, что движется.
Секс-бардели понастроили и секс-рабынь в них разместили...

... К абсолютным величинам такая статистика не имеет никакого отношения. Именно поэтому в нашей стране чудеснейшим образом половая апатия выше, нежели в странах с более развитой экономикой.

Да будет Вам известно, что "такая статистика" идет ещё с древних времен и неизменна...

...Боящийся несовершен в любви. Вот Вам вернейший индикатор - если чего-то боится, точно не святой.

Не путайте похоть с любовью и не подменяйте одно другим!

...Если не затруднит, и по сколько столетий в среднем жили апостолы?

А это Вы спросите у тех, которые евангелия апостолов, датированные I-III столетиями, принимают за истинные.

...В Библии нет информации о том, был ли когда-нибудь женат Христос или нет.

Ну да, а то, что он - девственник Вам ни о чем не говорит...

...Вообще-то Христос сказал "будьте мудры как змии". В Вашей причудливой системе символов эти слова приобретают особо красочное значение.

"Змей" - в общем сакральном символизме это "дух", несущий созидающую информацию. Только вот информация бывает разной.

...Вы перебираете. Выбрали монашество - идите своим путем, но не осуждайте тех кто идет иным, ибо не знаете кто в итоге окажется ближе к Богу.

А я разве осуждаю? Я везьде пишу, что люди находятся на разных уровнях духовного развития, подобно школьникам в школе.
Более того, не приветствую насилие над плотью, как в смысле её извращенного обуздания (оскопление и антисексуализм), так и насильного стимулирования и разжигания похоти (секс-наркомания, сатанизм)...

...Сама девственность нейтральна, это и не грех и не заслуга, дальнейшее индивидуально. Если тебе дают человека близкого по духу, твою половинку, и ты его упускаешь, твоя девственность станет грехом, так и утрата девственности по статистическому "пора" или иным слабостям явно не войдет в перечень твоих добродетелей. Главное всегда мотивация.

Cогласна. И спасением является именно любовь, родство душ, а не похоть.
.

[Undina]

Ну да, а то, что он - девственник Вам ни о чем не говорит...

маат

Духовную девственность будет отдельно выделять,или свалим всё в кучу?как говорится,прорываясь сквозь жизнь не следует её сильно насиловать своими мыслями.

[Undina]

Cогласна. И спасением является именно любовь, родство душ, а не похоть.
.

Нет,спасение - вера,а любовь приближает,соединяет с жизью,она есть продолжение.