Во Христе нет мужеского пола ,ни женского.

[Светлинка]

А я плотью пред Богом не похвалюсь!
27 но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное;
28 и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, -
29 для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом.
30 От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением,
31 чтобы [было], как написано: хвалящийся хвались Господом.
(1Кор.1:27-31)
Вот вы утверждающие что вы мужи, предъявите свои отличия Господу, а Он может Сам взвесит,
вашу плоть и Силу Духа Сына Божьего , которому принадежит моя Душа.

[Светлинка]

Мне нравится быть свободной во Христе Иисусе , И надлежит мне более слушать Бгога , а не человека, Какое благословение быть членом Тела -Небесной Церкви: Иисуса Христа, по Вере дарованной мне свыше от Отца Света , а в Истинном Теле Господа все члены находятся в послушании , друг другу,как и первой церкви. Потому что нас обединяет не плоть, а высшая Дыховная цель, стремление к Совершенству!

[vit7]

Кто сказал что это делали ВСЕ апостолы? Петр был апостол Иерусалимской Церкви.И Иоанн.И они НИЧЕГО не раздавали никому. Если у вас есть СОБСТВЕННОЕ имение например,и ни жены,ни детей, то это ОДНО дело. А если есть жена и дети, то что вы будете раздавать ДРУГИМ,а их оставите без НИЧЕГО? Если ВСЯ семья уверовала,то ладно.
Но те,кто продавал имения свои, они жили ОБЩИНОЙ. Это были Иудеи. А там общины это ЗАПОЛОЖЕНО так. А Павел КАКОЕ имение раздал? Оно у него было вообще? Он ничего не раздавал никому.
Но если это по действию благодати Божьей,то ДА и АМИНЬ. Кто против будет,если Бог сказал это сделать?

Чего Вы так разгорячились.
Во первых приведена выдержка из истории церкви и о первых евангелистах. Они в корне отличались от нынешних. Это исторический факт. Все ожидали скорого второго пришествия Спасителя и себя не чем материальным не обременяли.
Как писал Игнатий Антиохийский (умер в 107) епископ Антиохии Сирийской:
"Никакой пользы не принесут мне удовольствия мира, ни царства века сего. Лучше мне умереть за Иисуса Христа, нежели царствовать над всею землею (ибо какая польза человеку, если он приобретает целый мир, а душе своей повредит?"

Во вторых первым епископом Иерусалимской церкви был Апостол Иаков брат Спасителя. Потом св.Симеон до 106 г.

В третьих нигде не указывалось за всех, по причине малых исторических сведений о всех пятиста сот Апостолов - из первых евангелистов.
И потом не забывайте что это были периоды гонений и многие христиане не могли вести оседлый образ жизни.
Замете сам Спаситель сказал Апостолам с собой ни чего не брать, идя проповедовать.

[Maat]

Каждый выбирает свой путь из двух: либо путь плоти и закона - жениться, выходить замуж, если не может воздержаться, а потом исполнять закон "от и до", променяв на тихие семейные и церковные радости Истину Божию; либо путь свободы, света и познания, которому нет границ. Впрочем, памятуя наставления апостола Павла об "имеющих жён, как неимеющих", многие посвящают познанию Истины и служении Богу, будучи мужем и женой по плоти. Но такие люди уже во Христе, где нет ни мужеского пола, ни женского и их отношения скорее братские чем брачные. Поэтому Господь говорит их устами и они не могут неговорить Слово. А через живущих этим миром и ставящих закон плоти выше закона жизни и свободы во Христе, сестёр, и даже братьев. Господь даст разве что вразумление чтобы жили по Духу. Таковым конечно лучше "пребывать в безмолвии, а учиться дома у мужей", если конечно муж может чему либо небесному научить...

Максимилиан, полностью разделяю Вашу точку зрения...

[David2011]

Чего Вы так разгорячились.
Во первых приведена выдержка из истории церкви и о первых евангелистах. Они в корне отличались от нынешних. Это исторический факт. Все ожидали скорого второго пришествия Спасителя и себя не чем материальным не обременяли.
Как писал Игнатий Антиохийский (умер в 107) епископ Антиохии Сирийской:
"Никакой пользы не принесут мне удовольствия мира, ни царства века сего. Лучше мне умереть за Иисуса Христа, нежели царствовать над всею землею (ибо какая польза человеку, если он приобретает целый мир, а душе своей повредит?"

Во вторых первым епископом Иерусалимской церкви был Апостол Иаков брат Спасителя. Потом св.Симеон до 106 г.

В третьих нигде не указывалось за всех, по причине малых исторических сведений о всех пятиста сот Апостолов - из первых евангелистов.
И потом не забывайте что это были периоды гонений и многие христиане не могли вести оседлый образ жизни.
Замете сам Спаситель сказал Апостолам с собой ни чего не брать, идя проповедовать.

Да я не горячусь Я ВСЕ уравновешиваю. ВСЕ и всегда должно происходитьот Свтого Духа,а не человека. Об этом я сказал ГЛАВНОЕ.
Я и сам живу без жены, и НИЧЕГО с собой никуда не беру,когда Бог посылает на проповедь. И у меня хотя и есть дом и в доме,но это не мое ЛИЧНОЕ. Я этим просто распоряжаюсь. Просто у Бога нет КРАЙНОСТЕЙ. Крайности приводят к заблуждения и бедствиям и крушениям в вере. Если кто УВЕРЕН,что он от Бога делает,то дело его. Но ВСЕ дела Бог взвесит и приведет на суд. И УЖЕ взвешивает. Поэтому мы и говорим. Если кто имеет дар безбрачия, то кто против? Имейте. Но в Церкви Божьей есть УСТРОЙСТВО и власть Божья и водительство Святого Духа. Кто это может ОСПОРИТЬ? НИКТО и НИКОГДА. Потому что ВСЕ делается Духом Святым.
В начале сотворил Бог небо и землю. 2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. 3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. 4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
Поэтому Бог есть Бог устройства и мира,а не беспорядка. Написано так. И так оно и есть.
потому что Бог не есть [Бог] неустройства, но мира. Так [бывает] во всех церквах у святых.
А так я что против разве того, к ЧЕМУ побуждает Дух Святой?

[Maat]

Само название темы по смыслу - ужасно (для ЖИВЫХ и чувствующих): Господь НЕ ЗВАЛ за собой ЖЕНЩИН.

А зачем их звать за собой, если они не согрешили в раю и пришли на землю спасать мужчин своей любовью (не путать с сексом!)

Ибо мужчина может быть "никаким": не гневливым, не сребролюбивым, неспешным, не красующимся собой, не любящим "того" и не хотящим "этого".
Но если ТАКОВОЙ станет женщина?!
Или если таковых - двое?!
То семье (практически) "конец"

А семьи по учению Христа и не должно быть, ибо в Царство Божие войдут те, кто не осквернился похотью, не женился и не выходил замуж...

Ибо женщина - плоть: она испокон веку "манит", "зовёт". Пусть даже и в неверное, но Муж при этом ДОЛЖЕН ЗНАТЬ верное! И за женой в таких случаях НЕ ИДТИ: жена обязана следовать за Мужем, куда бы не шёл.

Увы, "плоть" - это не женщина, это то, посредством чего людские души воплощаются. И носителем такой "плоти" являются именно мужчины. Именно их плоть зовет мужчин к женщине, и именно эту, искушающую плоть, подвергают обрезанию ("отрезанию").

А женщины в церквах так себя поднимают над мирским, что нет им равных. И тогда попираются не только Мужья (какими бы не были), но и братья, и наставники: в себе такая женщина очень уверена: она уверена, что именно она "знает Бога" и "знает" Его правильно! Ибо видит дела свои (и чужие) и ДАВИТ, давит, давит собою, как танк Вот что страшно!

А не страшно, что в Церкви дискриминация по половому признаку, перешедшая в социум?
Не страшно, что мужчины, занимая высшие государственные и политические посты, являются идеологами и разжигателями кровопролитных конфликтов? А потом убеждают женщин, что они их защитники и спасители...
И кому нужны проститутки и секс-рабыни?
Кто кого насилует: мужчины женщин или женщины мужчин?

Женщина, обязанная быть ЛЮБОВЬЮ во всех её ипостасях, превращается в карателя (иногда пусть и негласного): в судью и вершителя.

Извините, это только в целях самозащиты. И карательные способности мужчин многократно превосходят женские...

Такая женщина обращается к Богу и просит Его: "наставить мужа", "уберечь пастора", "исцелить родителя".

А куда ей ещё обращаться, если, ни милиция, ни врачи не в состоянии помочь?

А если она сама в себе ИМЕЕТ это ПРАВО (обращаться к Богу, минуя Мужа), то беда для неё почти готова... Беда в том, что она теряет облик женский: внутренний облик.
Страшнее этого мало что есть на Земле: вид Женщины, а сердце, голова и дела - НЕ женщины...

Да Вы что такое пишете? Защищая себя и детей от деспота мужа, женщина должна обращаться к Богу через такого мужа?

И вот тому свидетельство:
Куда уж страшнейшее утверждение!!!
Если бы этого "различия" не было, то для чего от начала и создавать было ЖЕНЩИНУ, не задумывались?

Задумывались. И обратили внимание на несоответствия в тексте Писания о грехопадении, то есть на явное нарушение целостности Моисеева повествования.
И в этом постарались именно мужчины! И подлог сделали, и истолковали так, как им надо.
На самом деле Адам и Ева были созданы из Адама-Кадмона путем его "деления" на две части. И "ребро" - здесь имелось в виду, как "грань", как "сторона". И созданы они были для того, чтобы слились в духовном, а не в сексуальном единстве.

Знаете ли Вы как страшны жёны, избравшие для себя стать СЫНОМ?!
Нет у них мужей рядом: верный признак.

А холостяцкая жизнь мужчин о чем свидетельствует?
И для чего нужна семейная жизнь? Если жениться и выходить замуж за всех тех, кого мы любим, то получится нелепое многобрачие. Стало быть союз мужчины и женщины подразумевает что-то другое...

В природе - равновесие. И чем выше встаёт в своём "я" женщина, тем слабее рядом с ней оказывается мужчина: так было, так есть и так будет. И чем выше мечтает "взобраться" в вере женщина, тем больший крах постигнет её в жизни Женщины. Но не слышат этого женщины: гордость и стремление не оказаться ни в чём ниже мужчины затмевают голос разума: есть Муж. И пред Богом предстоит именно ОН. И разговор у Бога именно с НИМ. Ибо ОН ответит за всё, как начало жены и начало семьи.
Но если женщина "выхватывает" из рук мужчины (мужа, сына, брата) сей "жезл", то будет ей горе. Горе и наказание.

В природе будет равновесия, если не будет дискриминации по половому признаку, если не будут принижаться и унижаться духовно-интеллектуальные способности и возможности женщин.
И на основании чего Вы решили, что женщина не в состоянии общаться со Всевышним? Внушили?

[David2011]

Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их? 5 И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью, 6 так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.
благодаря всегда за все Бога и Отца, во имя Господа нашего Иисуса Христа, 21 повинуясь друг другу в страхе Божием. 22 Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу, 23 потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела. 24 Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем. 25 Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее, 26 чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова; 27 чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна. 28 Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя. 29 Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь, 30 потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его. 31 Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть. 32 Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви. 33 Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа.
Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия. 19 Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну. 20 Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие? 21 Ибо когда мир [своею] мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих.

[Maat]

Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их? 5 И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью, 6 так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.

Увы, мужчина слился не с женщиной, а с искусителем и представляет с ним "единую плоть", которая периодически сливается с женщиной...
Именно за это такую "троицу" изгнал Бог из рая...

[David2011]

Все истинные поклонники Отца Небесного,Бога ВСЕ поклоняются в духе и истине. И для них Слово Божье есть Истина и Путь и Жизнь. Ну а кто избирает свой путь это его проблемы. Всегда были те,кто слушал Бога и те кто шел СВОИМ путем. И тоже думали что они с Богом. Потому что такова природа человека. Все люди сотворены Богом. Но как написано
Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море; 2 и все крестились в Моисея в облаке и в море; 3 и все ели одну и ту же духовную пищу; 4 и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос. 5 Но не о многих из них благоволил Бог, ибо они поражены были в пустыне. 6 А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы.
А спорить и доказывать смысла нет.
Но твердое основание Божие стоит, имея печать сию: "познал Господь Своих"; и: "да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа". 20 А в большом доме есть сосуды не только золотые и серебряные, но и деревянные и глиняные; и одни в почетном, а другие в низком употреблении. 21 Итак, кто будет чист от сего, тот будет сосудом в чести, освященным и благопотребным Владыке, годным на всякое доброе дело.

[David2011]

Увы, мужчина слился не с женщиной, а с искусителем и представляет с ним "единую плоть", которая периодически сливается с женщиной...
Именно за это такую "троицу" изгнал Бог из рая...

А мне какое дело?

[Maat]

А мне какое дело?

А с какой целью Вы библейские цитаты приводите?

[David2011]

А с какой целью Вы библейские цитаты приводите?

Для вас это ЦИТАТЫ, а для СЛЫШАЩИХ Я говорю. Писание это БУКВА на бумаге. Но для СЛЫШАЩИХ это слова Божьи.
Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам

[Maat]

Для вас это ЦИТАТЫ, а для СЛЫШАЩИХ Я говорю. Писание это БУКВА на бумаге. Но для СЛЫШАЩИХ это слова Божьи.
Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам

Читаем в 1-ой главе Откровения Святого Апостола Иоанна Богослова:

Цитата из Библии:

7 Имеющий ухо да слышит , что Дух говорит церквам : побеждающему дам вкушать от древа жизни, которое посреди рая Божия.
17 Имеющий ухо ( слышать ) да слышит , что Дух говорит церквам : побеждающему дам вкушать сокровенную манну, и дам ему белый камень и на камне написанное новое имя, которого никто не знает, кроме того, кто получает.

Ну и как? КТО из христиан услышал, победил, получает и вкушает?
КТО получил белый камень и на камне написанное новое имя?

[David2011]

Читаем в 1-ой главе Откровения Святого Апостола Иоанна Богослова:

Цитата из Библии:

7 Имеющий ухо да слышит , что Дух говорит церквам : побеждающему дам вкушать от древа жизни, которое посреди рая Божия.
17 Имеющий ухо ( слышать ) да слышит , что Дух говорит церквам : побеждающему дам вкушать сокровенную манну, и дам ему белый камень и на камне написанное новое имя, которого никто не знает, кроме того, кто получает.

Ну и как? КТО из христиан услышал, победил, получает и вкушает?
КТО получил белый камень и на камне написанное новое имя?

Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною. 21 Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его. 22 Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам.

[Maat]

Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною. 21 Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его. 22 Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам.

Ещё раз спрашиваю Вас:
КТО из христиан за 2000 лет "услышал голос", "отворил дверь", "победил", "получил белый камень и на камне написанное новое имя", "сел с Отцем" и "вкушает от дерева жизни"?