Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[Николаша]

Вы в курсе, что несёт в себе словечко "ДО" в данном тексте ? Как то странно вы переворачиваете всё вверх дном.

Давайте проясним текст:
Закон и пророки проповедовались до Иоанна; с сего времени (начиная отИоанна) проповедуется Евангелие Царствия Божия.

Ну а 17 текст о чём говорит ?

Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет." Лук.16,17

поэтому смысл слова до означает что всё что хотел Бог сказать относительно закона сказал до Иоанна через пророков . Все что есть в Книгах нового завета это компиляция и производная от книг ветхого завета .
Не зря Павел сказал вот это .

Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен. 2Тим.3:16,17

Скажи Божий человек это еврей или это касается всех в том числе и язычников ?

А что это поменяло таким уж коренным образом в нашей теме ?
Коля ! Не отвлекайся !!!

По моему ты пытался доказать что это было ночное время . http://www.evangelie.ru/forum/t15315...ml#post4197309

[igr77]

Я ведь не со всеми так разговариваю . Кто действительно интересуется истиной то я готов ему рассказать то что ему нужно а здесь другой случай .
Считай что это у меня братская любовь к тебе проявляется .

А я ведь слежу за темой.. И что меняется у тебя с любым собеседником. Ничего.. Просто всегда так "вид" разговора ни о чем.. Действительно интересуется истиной говоришь? Надо, же. неужели я как баптист у тебя еретика истину буду спрашивать? Зачем мне это? У меня что Библии нет? Здесь обсуждаем где такой как ты нашел в Библии, что тебе позволено обвинять кого то в несоблюдении субботы, а сам НИЧЕГО в этом не смыслишь.. Может я какой стих пропустил? Я что то не нашел, что соблюдение субботы это с 9- часов в собрании, и при этом имею право нарушать все предписания субботы. Да небыло бы тех, кого вы так обвиняете, то никак собраться бы не смогли. Замерзли бы вы там, света бы небыло , да и до собрания вашего вы бы не доехали, чтоб там хаять всех РАБОТАЮЩИХ В СУББОТУ, потому что вот нашлись "дествительно" знающие истину о субботе... Ноль вы в этой теме, и независимо кто вас спрашивает, вы должны дать ответ..

И про что там речь идёт ? О служении в святилище . Храмовое служение в связи со смертью Христа прекратило своё существование .
Ну некоторые например жаренных клопов едят как семечки . Ты бы стал есть эту мерзость ?

Стал не стал.. В этом и суть всей вашей философии. Берете заумными фразами и вопросами, и больше ни на что не хватает мудрости..

Забыл ты что дальше написано а я ведь не раз это место приводил .

потому что освящается словом Божиим и молитвою. 1Тим.4:5

И что это меняет... ? У вас есть хоть один стих, что предписания о запрещенной пище остались. Ни одного .. понимаете? Ни одного..

Освящается значит отделяется или можно даже разъясняется .
Это что по пятому кругу ? Нет уж увольте .

Не ржите вы так, потому что через этот ржач показываете свой ум... Смех без причины признак адвентизма? Я не вижу в чем смысл вашего тройного ха ха ха? Заклинило на чем то?

Вы попробуйте ответить на вопросы, а потом будете ха ха ха... Ни на один вопрос не ответили и ни одной ссылки в Новом у вас нет..

- - - Добавлено - - -

Здесь речь о жертве, которую должны были съедать священники с возлиянием - об этом никто не спорит. А вот то, что Вы привели этот текст, ни к селу, ни к городу, явно говорит о том, что у Вас по данному вопросу - ноль!
Так, где Бог свинью пищей называет? Не всё полезно, что в рот полезло!

О жертве.. Придумали себе толкание и сидите за ним...
Попробуем еще раз прочитать: 10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, относящимися до плоти, установлены были только до времени исправления.
(Евр.9:10) Докажите что это только о жертве. Разберите каждое слово и покажите что это только к священникам относиться... И даже если к ним, то все что относилось к ним уж ене работает. Так почему к нам должно?
Ждем... И разве это только стих единственный? Да из каждого процитированного ниже стиха можно заключить, что адвентизм просто ересь не имеющий ни одного подтверждения в Новом Завете, что нельзя кушать свинину..

"Не станем же более судить друг друга, а лучше судите о том, как бы не подавать брату случая к преткновения или соблазну. Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто. Если же за пищу огорчается брат твой, то ты уже не по любви поступаешь; не губи твоею пищею того, за кого Христос умер."Рим.14:13-15


"Ради пищи не разрушай дела Божия: все чисто, но худо человеку, который ест на соблазн. Лучше не есть мяса, не пить вина и не делать ничего такого, от чего брат твой притыкается, или соблазняется, или изнемогает. Ты имеешь веру? имей ее сам в себе, пред Богом. Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает. А сомневающийся, если ест, осуждается, потому что не по вере; а все что не по вере, грех." Рим.14:20-23


"Истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его из среды и пригвоздил ко кресту; Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: "Кол.2:14,16


"И не держась главы, от которой все тело, составами и связями будучи соединяемо и скрепляемо, растет возрастом Божиим. Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений: "Не прикасайся", "не вкушай", "не дотрагивайся" Кол.2:19-21


"Если кто из неверных позовет вас, и вы захотите пойти, - то все, предлагаемое вам, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести. Но если кто скажет вам: "это идоложертвенное", то не ешьте, ради того, кто объявил вам, и ради совести;..." 1Кор.10:27,28


"Немощного в вере принимайте без споров о мнениях. Ибо иной уверен, что можно есть все, а немощный ест овощи. Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест: потому что Бог принял его." Рим.14:1-3


"Запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением. Ибо всякое творение Божие хорошо и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением, Потому что освящается словом Божиим и молитвою." 1Тим.4:3-5

"Свидетельство это справедливо. По сей причине обличай их строго, дабы они были здравы в вере, Не внимая Иудеийским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины. Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть. Они говорят, что знают Бога; а делами отрекаются, будучи гнусны и непокорны и неспособны ни к какому доброму делу." Тит.1:13-16


"Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе. Кто сим служит Христу, тот угоден Богу и достоин одобрения от людей." Рим.14:17-18.

Если я с благодарением принимаю пищу, то для чего порицать меня за то, за что я благодарю?" "Итак, едите ли, пьете ли, или (иное) что делаете, все делайте в славу Божию." 1 Кор.10:30-31


"[Сим] Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния. Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего, и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, [относящимися] до плоти, установлены были только до времени исправления" Евр.9:8-10.


Итак, по Новому Завету любой возрожденный человек имеет право кушать: "Все,что продается на торгу". Также есть: " без всякого исследования для спокойствия совести; Ибо Господня земля, и что наполняет ее." 1Кор.10:25,26.

Потому что: "Ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека. Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, чем очищается всякая пища." Мар.7:15,19


"Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: Воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавлинины и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите; соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы."Д.А.15:28-29


- - - Добавлено - - -

Так человека предосудительно принимать в пищу или не предосудительно? А кровь - не творение Божье? А чьё? А свинья, раньше, плохим творением была? Думайте прежде чем чушь писать и тексты за уши притягивать. А о субботе поговорим позже - не дёргайтесь пациент.

Кровь? именно для таких как вы и сказано и повторен, что ее нельзя, а про остальное не сказали..
И какие мы вот уже доктора .. Лучше бы вам быть пациентом у Христа, чем доктором не знаю чего...

[igr77]

....
¹⁷ Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет." Лук.16

Неужели? какие же мы лжецы..
А где у вас пропала и на каком повороте оставили черту о субботе?
Я вот думаю о таких как вы защищающие себя таким стихом. А кто дал право на укрывание черты закона ЗАПРЕЩАЮЩАЯ ПРЕДПИСАНИЯ СУББОТЫ, о субботнем пути, которые все адвенитсты нарушают идя в собрание, о зажигании огня, зажигая свет в собрании и пользуясь зажиганием машины, нося сумки в собрании и оправдывая что там слово и песенник? Так где эту черту субботники осавили? Где эта йота? Елена на небе ее забыла?
А кто дает вам право придумывать себе современные исполнения о 4-х часовом пребывании в собрании? Кто дает вам право судить и обвинять других в неисполнении, ведь без них ПРОСТО НЕВОЗМОЖНА ВАШЕ ХВАЛЕБНОЕ ИСПОЛНЕНИЕ: водителя троллейбуса, работника жека, электрика, пожарника, полицейского или санитара, который в субботу поставил укол адвентистке, а то она бы ....

Д

[Heruvimos]

Неужели? какие же мы лжецы..
А где у вас пропала и на каком повороте оставили черту о субботе?
Я вот думаю о таких как вы защищающие себя таким стихом. А кто дал право на укрывание черты закона ЗАПРЕЩАЮЩАЯ ПРЕДПИСАНИЯ СУББОТЫ, о субботнем пути, которые все адвенитсты нарушают идя в собрание, о зажигании огня, зажигая свет в собрании и пользуясь зажиганием машины, нося сумки в собрании и оправдывая что там слово и песенник? Так где эту черту субботники осавили? Где эта йота? Елена на небе ее забыла?
А кто дает вам право придумывать себе современные исполнения о 4-х часовом пребывании в собрании? Кто дает вам право судить и обвинять других в неисполнении, ведь без них ПРОСТО НЕВОЗМОЖНА ВАШЕ ХВАЛЕБНОЕ ИСПОЛНЕНИЕ: водителя троллейбуса, работника жека, электрика, пожарника, полицейского или санитара, который в субботу поставил укол адвентистке, а то она бы ....

Д

Первый вопрос, который возникает сразу. это: если АСД нарушают субботу, то как это может отменить заповедь Божью. или текст Лук.16:17? А НИКАК НЕ МОЖЕТ ОТМЕНИТЬ! Соблюдаем мы закон или нет - это разговор отдельный и вести его следует с теми, кто хочет повиноваться Богу и Его закону, а не с теми, кто ненавидит закон!

[igr77]

Первый вопрос, который возникает сразу. это: если АСД нарушают субботу, то как это может отменить заповедь Божью. или текст Лук.16:17? А НИКАК НЕ МОЖЕТ ОТМЕНИТЬ! Соблюдаем мы закон или нет - это разговор отдельный и вести его следует с теми, кто хочет повиноваться Богу и Его закону, а не с теми, кто ненавидит закон!

Опять пустой ответ и ни о чем.. А ведь как четко исполняется стих:
Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий другого, ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя другого, делаешь то же. 2 А мы знаем, что поистине есть суд Божий на делающих такие дела. (Рим.2:1,2)

начали вы то сами, что все вот не исполняют, и вот не пройдет ни одна йота, а сами себе придумали как исполнять, не имея на это право от Бога ( правда может право на современное соблюдение субботы Елена приняла в "откровении особо" и передается секрет при крещении? )

Не имеет адвентизм аргументов, а пустословит тысячи страниц и начинает философию, о желающих повиноваться Богу. А что все до сих пор желающих общаться с вами хотят повиноваться кому? Или вы вот адвентист особый, что только у вас такое желание? А вот все глухие, немые и слепые, да еще не читающие Библию, а указания какого то Папы, которого никогда не видел.?
Слово есть истина, а этим словом вы не можете себя оправдать, да еще сами виноваты в том, ЧТО ЙОТУ про субботу сами выбросили из Писания, и начали по современному как вам ЛЕГЧЕ, исполнять БУКВУ закона, и даже себе позволяете в субботу обвинять других в работе сами используя их труд в своем собрании.. Лжецы и лицемеры.. Сначала на себе посмотрите и сами научитесь исполнять, а потому будете указывать другим что им делать и как быть... и что им кушать, а что нет...

[Heruvimos]

Опять пустой ответ и ни о чем.. А ведь как четко исполняется стих:
Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий другого, ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя другого, делаешь то же. 2 А мы знаем, что поистине есть суд Божий на делающих такие дела. (Рим.2:1,2)

начали вы то сами, что все вот не исполняют, и вот не пройдет ни одна йота, а сами себе придумали как исполнять, не имея на это право от Бога ( правда может право на современное соблюдение субботы Елена приняла в "откровении особо" и передается секрет при крещении? )

Не имеет адвентизм аргументов, а пустословит тысячи страниц и начинает философию, о желающих повиноваться Богу. А что все до сих пор желающих общаться с вами хотят повиноваться кому? Или вы вот адвентист особый, что только у вас такое желание? А вот все глухие, немые и слепые, да еще не читающие Библию, а указания какого то Папы, которого никогда не видел.?
Слово есть истина, а этим словом вы не можете себя оправдать, да еще сами виноваты в том, ЧТО ЙОТУ про субботу сами выбросили из Писания, и начали по современному как вам ЛЕГЧЕ, исполнять БУКВУ закона, и даже себе позволяете в субботу обвинять других в работе сами используя их труд в своем собрании.. Лжецы и лицемеры.. Сначала на себе посмотрите и сами научитесь исполнять, а потому будете указывать другим что им делать и как быть... и что им кушать, а что нет...

И как всё это пустословие может отменить однозначный текст Библии?: "¹⁶ Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
¹⁷Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет." Лук.16

- - - Добавлено - - -

Вы в курсе, что несёт в себе словечко "ДО" в данном тексте ? Как то странно вы переворачиваете всё вверх дном.

Давайте проясним текст:
Закон и пророки проповедовались до Иоанна; с сего времени (начиная отИоанна) проповедуется Евангелие Царствия Божия.

^"16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
¹⁷Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет." Лук.16

Вы в курсе, что несёт в себе словечко "НО" в данном тексте ? Как то странно Вы переворачиваете всё вверх дном.

Давайте проясним текст:
"Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него. Но (не смотря на проповедь Евангелия) скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет."

Ну, что, не прокатило Ваше очередное очковтирательство?)))))))))))))

[Heruvimos]

А я ведь слежу за темой.. И что меняется у тебя с любым собеседником. Ничего.. Просто всегда так "вид" разговора ни о чем.. Действительно интересуется истиной говоришь? Надо, же. неужели я как баптист у тебя еретика истину буду спрашивать? Зачем мне это? У меня что Библии нет? Здесь обсуждаем где такой как ты нашел в Библии, что тебе позволено обвинять кого то в несоблюдении субботы, а сам НИЧЕГО в этом не смыслишь.. Может я какой стих пропустил? Я что то не нашел, что соблюдение субботы это с 9- часов в собрании, и при этом имею право нарушать все предписания субботы. Да небыло бы тех, кого вы так обвиняете, то никак собраться бы не смогли. Замерзли бы вы там, света бы небыло , да и до собрания вашего вы бы не доехали, чтоб там хаять всех РАБОТАЮЩИХ В СУББОТУ, потому что вот нашлись "дествительно" знающие истину о субботе... Ноль вы в этой теме, и независимо кто вас спрашивает, вы должны дать ответ..
Стал не стал.. В этом и суть всей вашей философии. Берете заумными фразами и вопросами, и больше ни на что не хватает мудрости..
И что это меняет... ? У вас есть хоть один стих, что предписания о запрещенной пище остались. Ни одного .. понимаете? Ни одного..


Не ржите вы так, потому что через этот ржач показываете свой ум... Смех без причины признак адвентизма? Я не вижу в чем смысл вашего тройного ха ха ха? Заклинило на чем то?

Вы попробуйте ответить на вопросы, а потом будете ха ха ха... Ни на один вопрос не ответили и ни одной ссылки в Новом у вас нет..

- - - Добавлено - - -


О жертве.. Придумали себе толкание и сидите за ним...
Попробуем еще раз прочитать: 10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, относящимися до плоти, установлены были только до времени исправления.
(Евр.9:10) Докажите что это только о жертве. Разберите каждое слово и покажите что это только к священникам относиться... И даже если к ним, то все что относилось к ним уж ене работает. Так почему к нам должно?
Ждем... И разве это только стих единственный? Да из каждого процитированного ниже стиха можно заключить, что адвентизм просто ересь не имеющий ни одного подтверждения в Новом Завете, что нельзя кушать свинину..

"Не станем же более судить друг друга, а лучше судите о том, как бы не подавать брату случая к преткновения или соблазну. Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто. Если же за пищу огорчается брат твой, то ты уже не по любви поступаешь; не губи твоею пищею того, за кого Христос умер."Рим.14:13-15


"Ради пищи не разрушай дела Божия: все чисто, но худо человеку, который ест на соблазн. Лучше не есть мяса, не пить вина и не делать ничего такого, от чего брат твой притыкается, или соблазняется, или изнемогает. Ты имеешь веру? имей ее сам в себе, пред Богом. Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает. А сомневающийся, если ест, осуждается, потому что не по вере; а все что не по вере, грех." Рим.14:20-23


"Истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его из среды и пригвоздил ко кресту; Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: "Кол.2:14,16


"И не держась главы, от которой все тело, составами и связями будучи соединяемо и скрепляемо, растет возрастом Божиим. Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений: "Не прикасайся", "не вкушай", "не дотрагивайся" Кол.2:19-21


"Если кто из неверных позовет вас, и вы захотите пойти, - то все, предлагаемое вам, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести. Но если кто скажет вам: "это идоложертвенное", то не ешьте, ради того, кто объявил вам, и ради совести;..." 1Кор.10:27,28


"Немощного в вере принимайте без споров о мнениях. Ибо иной уверен, что можно есть все, а немощный ест овощи. Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест: потому что Бог принял его." Рим.14:1-3


"Запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением. Ибо всякое творение Божие хорошо и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением, Потому что освящается словом Божиим и молитвою." 1Тим.4:3-5

"Свидетельство это справедливо. По сей причине обличай их строго, дабы они были здравы в вере, Не внимая Иудеийским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины. Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть. Они говорят, что знают Бога; а делами отрекаются, будучи гнусны и непокорны и неспособны ни к какому доброму делу." Тит.1:13-16


"Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе. Кто сим служит Христу, тот угоден Богу и достоин одобрения от людей." Рим.14:17-18.

Если я с благодарением принимаю пищу, то для чего порицать меня за то, за что я благодарю?" "Итак, едите ли, пьете ли, или (иное) что делаете, все делайте в славу Божию." 1 Кор.10:30-31


"[Сим] Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния. Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего, и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, [относящимися] до плоти, установлены были только до времени исправления" Евр.9:8-10.


Итак, по Новому Завету любой возрожденный человек имеет право кушать: "Все,что продается на торгу". Также есть: " без всякого исследования для спокойствия совести; Ибо Господня земля, и что наполняет ее." 1Кор.10:25,26.

Потому что: "Ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека. Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, чем очищается всякая пища." Мар.7:15,19


"Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: Воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавлинины и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите; соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы."Д.А.15:28-29

Так Павел о пище пишет, а то, что является и не является пищей, описано в 11 гл книги Левит. А свиней и прочее Бог пищей никогда не называл, а называл Он это всё МЕРЗОСТЬЮ!
- - - Добавлено - - -

Кровь? именно для таких как вы и сказано и повторен, что ее нельзя, а про остальное не сказали..
И какие мы вот уже доктора .. Лучше бы вам быть пациентом у Христа, чем доктором не знаю чего...

Ну, так значит кое что предосудительно, значит есть исключение из правила! А мы о чём говорим!

[Николаша]

И про что там речь идёт ? О служении в святилище . Храмовое служение в связи со смертью Христа прекратило своё существование .
Ну некоторые например жаренных клопов едят как семечки . Ты бы стал есть эту мерзость ?

О жертве.. Придумали себе толкание и сидите за ним...
Попробуем еще раз прочитать: 10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, относящимися до плоти, установлены были только до времени исправления.
(Евр.9:10) Докажите что это только о жертве.

Даже и не подумаю всё давно сделал Павел .

И первый завет имел постановление о Богослужении и святилище земное: Евр.9:1

Изучай Библию и не держись за доктрины ЕХБ они тебя приведут в озеро огненное .

Разберите каждое слово и покажите что это только к священникам относиться... И даже если к ним, то все что относилось к ним уж ене работает. Так почему к нам должно?
Ждем... И разве это только стих единственный? Да из каждого процитированного ниже стиха можно заключить, что адвентизм просто ересь не имеющий ни одного подтверждения в Новом Завете, что нельзя кушать свинину..

кантуженные на голову разрешают есть всё в том числе мухомору и волчьи ягоды . Всё ведь чисто .

"Не станем же более судить друг друга, а лучше судите о том, как бы не подавать брату случая к преткновения или соблазну. Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто. Если же за пищу огорчается брат твой, то ты уже не по любви поступаешь; не губи твоею пищею того, за кого Христос умер."Рим.14:13-15

Речь идёт о тех кто ест исключительно овощи .

Немощного в вере принимайте без споров о мнениях.
Ибо иной уверен, что можно есть все, а немощный ест овощи.
Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его. Рим.14:1-3

Игорёшка что за дух стирает тебе память ? Я ведь тебе уже пояснял этот стих , или ты работаешь тролем ? Занимаешься тем что пишешь одно и то же с периодичностью в два месяца , получаешь ответы , уходишь и опять возвращаешься . Может ты просто болен но никак не поймёшь это ?
Или может у тебя дефицит общения и с тобой никто уже не общается ?

"Ради пищи не разрушай дела Божия: все чисто, но худо человеку, который ест на соблазн. Лучше не есть мяса, не пить вина и не делать ничего такого, от чего брат твой притыкается, или соблазняется, или изнемогает. Ты имеешь веру? имей ее сам в себе, пред Богом. Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает. А сомневающийся, если ест, осуждается, потому что не по вере; а все что не по вере, грех." Рим.14:20-23

Ну так что же ты осуждаешь адвентистов ? Хотя они кроме овощей ещё едят и мясо и фрукты и орехи .

"Истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его из среды и пригвоздил ко кресту; Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: "Кол.2:14,16

Это касается обрядовых праздников а в некоторые из них нельзя было есть квасное .

"Если кто из неверных позовет вас, и вы захотите пойти, - то все, предлагаемое вам, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести. Но если кто скажет вам: "это идоложертвенное", то не ешьте, ради того, кто объявил вам, и ради совести;..." 1Кор.10:27,28

Про идоложертвенное .

"Запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением. Ибо всякое творение Божие хорошо и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением, Потому что освящается словом Божиим и молитвою." 1Тим.4:3-5

Игорёшка кто стирает у тебя память ? Уже выше это поясняли . У тебя не то чтобы на два месяца памяти хватает а только на один день .

"Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе. Кто сим служит Христу, тот угоден Богу и достоин одобрения от людей." Рим.14:17-18.

Ну так чего же ты так за пищу воюешь ?

Итак, по Новому Завету любой возрожденный человек имеет право кушать: "Все,что продается на торгу". Также есть: " без всякого исследования для спокойствия совести; Ибо Господня земля, и что наполняет ее." 1Кор.10:25,26.

Неее родной это только по новому баптисткому завету можно кушать всё а по Библии не всё .

Потому что: "Ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека. Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, чем очищается всякая пища." Мар.7:15,19

Надёргал текстов из Писания чтобы оправдать доктрину ЕХБ .

это оскверняет человека; а есть неумытыми руками - не оскверняет человека. Мтф.15:20

Ты что думаешь что если у тебя амнезия наблюдается так это и ко мне прилепиться ?

"Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: Воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавлинины и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите; соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы."Д.А.15:28-29

А это вообще не из той оперы . Вот здесь ответ . http://www.evangelie.ru/forum/t11018...ml#post4185650 и здесь можешь глянуть .
http://www.evangelie.ru/forum/t11018...ml#post4175004

[serenkiy081]

а так извините опять всплывает закон Моисеев . Получается Апостолы и Дух Святой то же обращают внимание язычников на соблюдение заповедей Моисеевого закона .

А ты не пробовал проследить эти пункты предложенные уверовавшим язычникам до того времени, когда был дан Закон ? Ты меня не очень удивишь если спросишь : - А где где так написано ?
Впредь - будь внимательным мальчиком-чтецом.

21 А о тебе наслышались они, что ты всех Иудеев,живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям. Деян.21:17-21

Только что на предыдущем собрании вопрос об обрезании был решён...

Капец !!!
Ты не просто не внимательный ... Ты до идиотизма не внимательный.

Во- первых: по поводу "ТОЛЬКО ЧТО "
Ты знаешь сколько времени прошло между этими двумя собраниями ???

Во-вторых: ... всех Иудеев, живущих между язычниками, учишь
Нормальный человек - увидит существенную разницу.
Идиот - не станет вникать в суть сказанного.

В-третьих: Ты пишешь

... Обрезание это знак праведности а не причина
Знак (знамение) имеет абсолютно такое значение и для другого обстоятельства.
Суббота - это то же ЗНАК !!!
И заметь, что оба знамения равны в шкале вечности.
Сделай ТАТУ :
Если суббота - вечная заповедь, то и обрезание - такое же вечное.

Коля ! Не пиши того, что тебя разоблачает ... в идиотизме.

[Николаша]

А ты не пробовал проследить эти пункты предложенные уверовавшим язычникам до того времени, когда был дан Закон ?

Ты это на Авраама намекаешь ?

Во- первых: по поводу "ТОЛЬКО ЧТО "
Ты знаешь сколько времени прошло между этими двумя собраниями ???

Думая что этак лет 2000

Во-вторых: ... всех Иудеев, живущих между язычниками, учишь
Нормальный человек - увидит существенную разницу.

Чему он учил ? Что же ты не договариваешь ?

Идиот - не станет вникать в суть сказанного.

Вот я и думаю почему вы не вникаете в сказанное ?

В-третьих: Ты пишешь

... Обрезание это знак праведности а не причина

Это не я пишу а Павел .

Знак (знамение) имеет абсолютно такое значение и для другого обстоятельства.
Суббота - это то же ЗНАК !!!
И заметь, что оба знамения равны в шкале вечности.

В таком случае прелюбодеяние и воровство то же знак . Из одного ведь и того же закона взято .

Если суббота - вечная заповедь, то и обрезание - такое же вечное.

Маленький пустячок , обрезание появилось после грехопадения а суббота до . И обрезание никак не связано с сотворением земли .

[serenkiy081]

Так Павел о пище пишет, а то, что является и не является пищей, описано в 11 гл книги Левит. А свиней и прочее Бог пищей никогда не называл, а называл Он это всё МЕРЗОСТЬЮ!

Вы с Николашей - два сапога(или валенка) пара.
Оба - баснословно не путёвые и не внимательные чтецы.
Мерзостью являются не само животное, запрещённое употреблять в пищу, а само употребление запрещённого.

Ну, так значит кое что предосудительно, значит есть исключение из правила! А мы о чём говорим!

Вы просто не в курсе, что эти требования для язычников были заповедями ещё до Закона - всем людям.
И вам с этим вопросом не к баптистам, - а к иудеям нужно.
Учите матчасть.

[serenkiy081]

И как всё это пустословие может отменить однозначный текст Библии?: "¹⁶ Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
¹⁷Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет." Лук.16

Вы в курсе, что несёт в себе словечко "НО" в данном тексте ? Как то странно Вы переворачиваете всё вверх дном.

Давайте проясним текст:

С превеликим удовольствием.

"Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.

Но(не смотря на проповедь Евангелия) скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет."

Ну, что, не прокатило Ваше очередное очковтирательство?)))))))))))))

Е почему вы выбрали синий вариант ?
В контексте Евангелия и слов Иисуса - в скобках нужно писать следующее)
"Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него. Но(не смотря на то, что Закон и пророки до Иоанна) скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет."

А этот текст есть самой настоящей параллелью вот этому :
17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
(Матф.5:17,18)

А здесь (как не крути) смысл сказанного заключается именно в том, что непосредственно Иисусу предстоит исполнить ВСЁ, что написано в Законе, Пророках и Псалмах.
И это всё - ИСПОЛНИЛОСЬ !!!

[Николаша]

Вы с Николашей - два сапога(или валенка) пара.
Оба - баснословно не путёвые и не внимательные чтецы.
Мерзостью являются не само животное, запрещённое употреблять в пищу, а само употребление запрещённого.

Вот закон о скоте, о птицах, о всех животных, живущих в водах, и о всех животных, пресмыкающихся по земле,
чтобы отличать нечистое от чистого, и животных, которых можно есть, от животных, которых есть не должно. Лев.11:46,47

В контексте Евангелия и слов Иисуса - в скобках нужно писать следующее)
"Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него. Но(не смотря на то, что Закон и пророки до Иоанна) скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет."

А этот текст есть самой настоящей параллелью вот этому :
17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
(Матф.5:17,18)

А здесь (как не крути) смысл сказанного заключается именно в том, что непосредственно Иисусу предстоит исполнить ВСЁ, что написано в Законе, Пророках и Псалмах.
И это всё - ИСПОЛНИЛОСЬ !!!

И что Иисус исполнил всё что написано в законе Моисеевом ? там написано про обыкновенное у женщин Иисус что и это исполнял ?
Скажи вот это исполнилось из пророков или нет ?

Оживут мертвецы Твои, восстанут мертвые тела! Воспряните и торжествуйте, поверженные в прахе: ибо роса Твоя - роса растений, и земля извергнет мертвецов. Ис.26:19

Или может вот это ?

И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно,
45 так как ты видел, что камень отторгнут был от горы не руками и раздробил железо, медь, глину, серебро и золото. Великий Бог дал знать царю, что будет после сего. И верен этот сон, и точно истолкование его! Дан.2:44,45

Я уж не говорю про суд у великого престола .

[igr77]

И как всё это пустословие может отменить однозначный текст Библии?: "¹⁶ Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
¹⁷Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет." Лук.16

- - - Добавлено - - -

Так что вы и Николай как всегда участвует впустую и ничего по теме. Так ответы и небыли даны на поставленные вопросы о 9-й главе Евреям и о субботе. А ведь как подло. Вот читаю ваши ответы, якобы так полны многих слов, НО НИЧЕГО ПО ТЕМЕ. Ведь даже такой подчеркнутый вами тест красным. Я же задал по нему вопрос, а вы что делаете? Как подлый собеседник и лицемер, уходите от вопроса, ЭТО ВЫ УБРАЛИ ЧЕРТУ ЗАКОНА О ПОНЯТИИ В СОБЛЮДЕНИИ СУББОТЫ.. Это вы нарушили закон.. И вы до сих пор НИЧЕГО ПО ТЕМЕ НЕ ГОВОРИТЕ,.. С Николаем даже не хочу беседовать, он вообще на автопилоте... Прада как вы подло поступает. Выбирает из всего то, на что его мозги немного работают, а ответить на главные вопросы темы, так и не может.

Жаль вас ребята, что вы даже за тысячи стариц этой темы, будучи здесь старожилами, так и не научились отвечать на вопросы и "защищать свою ересь... Просто голые высказывания, про мерзость, и про неисполнение, а дать определения , вести библейское исследование текста не можете.. Просто из пустого в ....
Взять даже опять Николая.. Где хватило ереси что то ляпнуть, он быстро поспешил ответить. И даже не поленился высказать свое ТОЛКОВАНИЕ на стихи про пищу, но сказать что то про СУББОТУ И ОТВЕТИТЬ НА ПОСТАВЛЕННЫЕ ВОПРОСЫ, НИ СЛОВА.. А знаете почему? Потому что как и вам так и ему НЕЧЕГО ОТВЕТИТЬ.. ТАМ ЧЕТКО НАПИСАНО, ЧТО ПРЕДПИСАНИЯ О ПИЩЕ - ДО ВРЕМЕНИ, а вы единственная бесовское учение говорящее о запрещенной пище. И до сих пор по этому стиху из Тимофея, ни слова. А знаете опять почему? да потому что НЕЧЕГО сказать. Ведь смотрите на змеиный изворотливый ответ Николая, он выборочно всегда отвечает и выбирает на что ответить и обязательно смайлики, почему? Духи не разрешают ему видеть что то другое..
Или глупое выражение - ЭТО УЖЕ ОТВЕЧАЛИ, вам что стерли память. А попроси его показать ссылку или чтоб еще раз ответил, не может. Почему? Потому что даже и тогда якобы когда был ответ его самого не удовлетворяло.. Ведь что можно сказать, НЕТ НА ЗЕМЛЕ ХРИСИАНСКОГО УЧЕНИЯ КРОМЕ АДВЕНТИСКОГО ГОВОРЯЩЕЕ О ЗАПРЕЩЕННОЙ ПИЩЕ.. Тогда что выходит? ЧТо адвентизм единственная ересь отвечающая условиям Павла - ЗАПРЕЩАЮЩАЯ УПОТРЕБЛЯТЬ В ПИЩУ что то.. И что это за учение ? Простое николаевское - АД - Вентисты... - ( Вестники ада - современный перевод)

[Николаша]

Так что вы и Николай как всегда участвует впустую и ничего по теме. Так ответы и небыли даны на поставленные вопросы о 9-й главе Евреям и о субботе. А ведь как подло. Вот читаю ваши ответы, якобы так полны многих слов, НО НИЧЕГО ПО ТЕМЕ. Ведь даже такой подчеркнутый вами тест красным. Я же задал по нему вопрос, а вы что делаете? Как подлый собеседник и лицемер, уходите от вопроса, ЭТО ВЫ УБРАЛИ ЧЕРТУ ЗАКОНА О ПОНЯТИИ В СОБЛЮДЕНИИ СУББОТЫ.. Это вы нарушили закон.. И вы до сих пор НИЧЕГО ПО ТЕМЕ НЕ ГОВОРИТЕ,.. С Николаем даже не хочу беседовать, он вообще на автопилоте... Прада как вы подло поступает. Выбирает из всего то, на что его мозги немного работают, а ответить на главные вопросы темы, так и не может.

Главный ворос темы " Докажите Библией что адвентисты заблуждаются ?" Ну и кто должен доказывать ?
Пока что то у вас ничегошеньки не получается .

Жаль вас ребята, что вы даже за тысячи стариц этой темы, будучи здесь старожилами, так и не научились отвечать на вопросы и "защищать свою ересь... Просто голые высказывания, про мерзость, и про неисполнение, а дать определения , вести библейское исследование текста не можете.. Просто из пустого в ....
Взять даже опять Николая.. Где хватило ереси что то ляпнуть, он быстро поспешил ответить. И даже не поленился высказать свое ТОЛКОВАНИЕ на стихи про пищу, но сказать что то про СУББОТУ И ОТВЕТИТЬ НА ПОСТАВЛЕННЫЕ ВОПРОСЫ, НИ СЛОВА.. А знаете почему? Потому что как и вам так и ему НЕЧЕГО ОТВЕТИТЬ.. ТАМ ЧЕТКО НАПИСАНО, ЧТО ПРЕДПИСАНИЯ О ПИЩЕ - ДО ВРЕМЕНИ, а вы единственная бесовское учение говорящее о запрещенной пище. И до сих пор по этому стиху из Тимофея, ни слова. А знаете опять почему? да потому что НЕЧЕГО сказать. Ведь смотрите на змеиный изворотливый ответ Николая, он выборочно всегда отвечает и выбирает на что ответить и обязательно смайлики, почему? Духи не разрешают ему видеть что то другое..
Или глупое выражение - ЭТО УЖЕ ОТВЕЧАЛИ, вам что стерли память. А попроси его показать ссылку или чтоб еще раз ответил, не может. Почему? Потому что даже и тогда якобы когда был ответ его самого не удовлетворяло.. Ведь что можно сказать, НЕТ НА ЗЕМЛЕ ХРИСИАНСКОГО УЧЕНИЯ КРОМЕ АДВЕНТИСКОГО ГОВОРЯЩЕЕ О ЗАПРЕЩЕННОЙ ПИЩЕ.. Тогда что выходит? ЧТо адвентизм единственная ересь отвечающая условиям Павла - ЗАПРЕЩАЮЩАЯ УПОТРЕБЛЯТЬ В ПИЩУ что то.. И что это за учение ? Простое николаевское - АД - Вентисты... - ( Вестники ада - современный перевод)

Игорёшка ты должен доказывать а не вопросы ставить , а твою хитрую тактику давно уже раскусили и здесь она не прокатывает .