Твитнуть
Вопрос- как часто Иисус не исполнял субботы? В Н.З. сам лично,Изучите эту тему,вы будете шокированы по тому что это было и не раз.Так же Иисус учил, что Он господин субботы.
-
-
Во-первых кому вопрос?
А во-вторых, текст в студию будьте добры, не томите, Шахерезеда Вы наша.
Иисус Господин Субботы? А кто этого не знал? Что Вы этим сказать то хотели: что Суббота не благословлённый и не освящённый Господином Субботы день? Или может быть народу Божьему теперь уже не остаётся субботство? Или может быть Христос не был Господином Субботы, когда объявлял соблюдать Субботу провозглашая закон на Синае? Или может быть Господин Субботы повелел католикам выбрать Ему на своё усмотрение день для поклонения?
А может Вы просто не подумали, что мы тоже умеем вопросы задавать?
"Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3Комментарий
-
Согласен что ои них Вы ничем не отличаетесь - как они поклоняются своим богам, так и Вы.
Как они надеются что их Кришна\Аллах\Ахурамазда\Каодай отличит, так и Вы надеетесь на вашего бога "Христоса"...
Мне же не нужно надеяться на волшебника на голубом вертолете.
И все же, Ваша фраза о здравомыслии, которую Вы писали "Здравомыслие подсказало Еве съесть от дерева познания добра и зла, а некоторым современникам оно же (здравомыслие) подсказало, что не было никакой Евы и никакого дерева, и потому нет нужды ни в каком Машиахе. И чем Вы от этих здравомыслящих отличаетесь?" мне кажется некорректной по ряду причи.
Например - далеко не факт что именно здравомыслие подсказало Хаве есть плод. Вполне может быть что причины ею могли двигать иные.
Также и современникам это вовсе не здравомыслие могло подсказать.
И уже тем более нельзя ставить в зависимость (Вы сказали фразу "и потому") одно к другому. Это именно не здраво-мысленная причинно-следственаная связь мол "ЕСЛИ не было Хавы и дерева, ТО и нет нужды в Мошиахе".
Потому отвечая на Ваш вопрос: от Вашего перечисления я отличаюсь тем, что не имею к этому набору несвязанных фраз отношения.Комментарий
-
Например тот, кто умеет читать, и знает что на самом деле написано в евангелиях. Они не должны знать все на свете ереси.С чего Вы решили будто "Исус осподин субботы"?А Вы можете показать текст, который подобному учит?что Суббота не благословлённый и не освящённый Господином Субботы день?Конечно нам евреям оно остается, это Вы правы!Или может быть народу Божьему теперь уже не остаётся субботство?Естественно нет - он еще не родился тогда.Или может быть Христос не был Господином Субботы, когда объявлял соблюдать Субботу провозглашая закон на Синае?А раве запрещал? Разве не он говорил "что свяжете на земле будет связано и на небе, и что развяжете - будет развязано"? Чем плохо что католики еженедельно отмечают день памяти воскресения своего бога?Или может быть Господин Субботы повелел католикам выбрать Ему на своё усмотрение день для поклонения?теперь у Вас есть возможность самому подумать о том же!А может Вы просто не подумали, что мы тоже умеем вопросы задавать?
Комментарий
-
"Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3Комментарий
-
Второй аргумент в защиту того, что в данном стихе речь идет о вечере Господней, состоит в следующем. Если бы здесь под хлебопреломлением подразумевалась обычная трапеза, то уместнее было бы написать, что они собрались с целью послушать Павла (а не просто поесть). Но здесь, все-таки, написано, что именно хлебопреломление было целью собрания. Значит это хлебопреломление было важнее слов апостола, а значит оно не было обычной трапезой. Это была вечеря Господня, совершенная в первый день недели!
Следует также отметить, что апостол Павел проводил собрание, описанное в Деян.20 перед самым своим отъездом. Он спешил в Иерусалим, чтобы успеть туда ко дню Пятидесятницы (стих 16). Поскольку он спешил, то ему, вероятно, было бы удобней провести собрание на день раньше: в субботу. Но он, все-таки, несмотря на спешку, дождался первого дня недели потому, что это был день совместного поклонения Христиан Богу.
Некоторые утверждают, что в Деян.20:7 говорится, что Христиане собирались в первый день недели, но по Библейскому (иудейскому) счету времени тогда была суббота, поэтому и встречаться Христиане должны по субботам. Рассмотрим это утверждение. Во времена Римской Империи было два основных способа счета времени. По римскому счету новый день начинался с рассвета, а по иудейскому - с заката. Лука, вероятно, пользовался римским способом, поскольку он не был иудеем, и дело происходило в Троаде, где большинство людей не были иудеями, и считали время по-римски. А значит, день собрания соответствует нашему воскресенью. Кроме того, все собрание происходило до рассвета, то есть еще до начала второго дня недели. Так что хлебопреломление, совершеное после полуночи, попадает во временой отрезок первого дня недели.
Но допустим (впрочем, это маловероятно) что Лука пользовался иудейским счетом времени, и это собрание, в переводе на наш счет времени, началось в субботу вечером. Но защитники субботы проводят свои собрания не после захода солнца, а в светлое время суток. А ведь, по избранному ими иудейскому счету времени, это еще не первый день недели. Так что даже и при таком выборе счета времени защитники субботы не следуют примеру учеников из Деян.20:7.
Итак, Деян.20:7 ясно свидетельствует, что первые Христиане совершали Богослужение с вечерей Господней в первый день недели.
Сторонники соблюдения субботы говорят, что даже на небесах мы будем соблюдать еженедельную субботу. По-видимому они основывают свое утверждение на Ис.56:1-8, Ис.66:5-24 и/или Евр.4:1-11. Рассмотрим же эти фрагменты Писания.
Фрагмент Ис.56:1-8 говорит о сынах иноплеменников "присоединившихся к Господу" и ясно указывает времядо установления Церкви - дома Господня на горе Господней (см. также Ис.2:1-3).
В Ис.66:5-24 говорится о людях, которые будут поклоняться Богу из субботы в субботу, из месяца в месяц. Если это учит Христиан соблюдать субботу, то тогда должно соблюдать новомесячие из месяца в месяц тоже. Но оно этому не учит. Разумная интерпретация не может включить соблюдение этих двух израильских праздников в Христианскую эру, т. к. апостол Павел определенно сказал, что они были лишь тенью будущих во Христе благ. В этом фрагменте (стих 21) говорится также и о левитах, но у Христиан левитов нет. Это так же подтверждает, что в данном отрывке говорится о ветхозаветных временах.
Что касается Евр.4:1-11, то этот фрагмент продолжает суждение главы 3. Евреи во времена исхода из Египта не могли войти в землю обетованного "покоя" (Ханаан) из-за неверия. Христиане должны обратить внимание на этот пример, чтобы не ошибиться и войти в обещанный "покой" (небеса). Мы вечно будем покоиться от своих дел. Это будет постоянно, а не еженедельно.Комментарий
-
Из какого источника Вам тексты привести? Из Библии? Так она для Вас не авторитет, а сие обязательное условие. ВЗ без НЗ - не кашерно.
Что касается еврея, так еврей еврею рознь, как известно.
Мессия не родился? А за что же евреи кровью своей и своих детей ответили, вплоть до попыток полного геноцида - проклятие, которое они сами себе избрали осуждая Христа пред Пилатом и исполнившееся в точности - самое красноречивое доказательство мессианства Христа!
А на счёт "свяжете", так вязать закон Божий не одни католики умеют, у многих руки чешутся, многим охота в рай на халяву.
Спасибо за интересные вопросы.
- - - Добавлено - - -
Интересно, что это Вас так вопрос затрудняет. Знаете что я думаю: не на что Вам надеется и ответить Вам потому нечего. Потому и занимаетесь Вы спортом - кто отличнее - что бы не думать о главном."Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3Комментарий
-
А ему не нужны цитаты из Библии, он здесь что бы воду мутить. У каждого на этом форуме своя цель присутствия и роль. Вы вот выбрали роль полицейского. Только полицейским следует на стороне закона находиться, а Вы, видимо, какой-то криминализированный полицейский.
- - - Добавлено - - -Последний раз редактировалось Heruvimos; 12 February 2013, 08:20 PM."Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3Комментарий
-
Видимо у Вас - роль экстрасенса, придумывать кому-то мнимую цель?А ему не нужны цитаты из Библии, он здесь что бы воду мутить. У каждого на этом форуме своя цель присутствия и роль.Комментарий
-
Почему же также не без Корана и Книги Мормона, всей полноты откровения?
Видите ли, если зайдет речь о каком-то мормонском учении, Вас ведь не устроит фраза что "все писание надо расматривать вцелом, потому что евангелие без книги мормона и драгоценной жемчужины - некашерно, и эот обязательное условие." Некорректно доказывать учение секты текстами самой этой секты!
Так и тут - меня лично интересует говорил ли такое Всевышний, а не позже какие-то люди написали про какого-то человека.
А даже если бы и так, и Вы не можете привести аргументы из Библии(Танаха, ага), то можете попробовать из евангелий и посланий апостолов и посланий павла, атк уж и быть.
Всевышний так не считает, как видно из Торы. Для него еврейский народ - единое целое.Что касается еврея, так еврей еврею рознь, как известно.
Нет.Мессия не родился?
Читайте книгу Йова. Заодно можете книгу Откровение - там тоже есть ответ.А за что же евреи кровью своей и своих детей ответили, вплоть до попыток полного геноцида
Также один из возможных ответов: как Всевышний и предупреждал что накажет, если оставят Тору и будут следовать чужим богам, - возможно именно так и произошло, когда многие евреи оставили Тору Всевышнего, и заменили Его новым эллинским богом(думаю Вы поняли каким.)
- Евреи в тот момент праздновали Песах. Соответственно и осуждать, если бы они осуждали - не могли. Тем более сам Всевышний сказал что дети не несут наказание за грех родителей(если бы даже они и были виноваты в этом).- проклятие, которое они сами себе избрали осуждая Христа пред Пилатом и исполнившееся в точности - самое красноречивое доказательство мессианства Христа!
- Читайте книгу Йова.
"Вязать" - это не про "закон Б-жий". Он нерушим.А на счёт "свяжете", так вязать закон Божий не одни католики умеют, у многих руки чешутся, многим охота в рай на халяву
Руки чешутся - это да. Но такое позволение написано что было дано только апостолам. Дальше уже апостолы могли указать как их научил их учитель относительно связывать и развязывать. В принципе, о связывать и развязывать и в Талмуде говорится, но как именно это реализовывали на практике апостолы - это отдельная история. И опять же - протестантские кружки чтения Библии к этому повелению уж явно не относятся.
Потому что он ни о чем. Задайте конкретный вопрос - получите конкретный ответ.Интересно, что это Вас так вопрос затрудняет.
Именно потому что слишком много разных надежд может быть у человека, и есть у меня - потому я и затруднен чего именно Вы от меня хотите услышать. Вот в свою очередь и думаю я что Вы не знаете чего Вы хотите узнать - потому и не можете задать вопрос.Знаете что я думаю: не на что Вам надеется и ответить Вам потому нечего.
Простите, но я не знаю что для ВАС считается главным. Потому ответить на Ваши мысли не могу - не телепат.что бы не думать о главном.Комментарий
Комментарий