Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[igr77]

Да, ну? Название темы прочтите! Здесь доказываете именно ВЫ!
А если не хотите подтверждать Библией, то и болтать нечего!

После 1000летнего царства - вот в каком!

Для того, что бы судить по истине, пред лицом всех спасённых, а также небожителей? Ну, что, проблематично было?

И чего это Вы про 2 зверя отмалчиваетесь? Думаете я забыл?

Вы одно не понимаете, что именно ВАМ УЖЕ ДОКАЗАЛИ, ЧТО ВЫ ТЕМУ ДАЖЕ НЕ ИМЕЕТЕ С ЧЕГО НАЧАТь. почему вы ссылаетесь тогда на видения Иоана в Откровении.? На каком основании некоторые тексты буквальные, а какие то надо крутить?

И вам уже доказано ЧТО ХРИСТОС ГОВОРИТ О НАКАЗАНИИ ВЕЧНОМ, А ЗНАЧИТ КТО ТО БУДЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ ЧТОБ ЕГО ВЕЧНО НАКАЗЫВАЛИ,,, Так что про усыпление и временные мучения ничего. Это нововедение ереси..

нет ни одного доказательства, что богач мучился в аду временно.. И что то длинный у него диалог получился с Авраамом. Сначала его увидел, потом просьбы, потом ответ Авраама.. Что то долго горел богач? Он имел костюм пожарника?

[igr77]

Держите:
Деян.13:40,41 «⁴⁰Берегитесь же, чтобы не пришло на вас сказанное у пророков: ⁴¹смотрите, презрители, подивитесь и исчезните;»

Вам показано, С ЛИЦА ЗЕМЛИ. Сами же показали уже стих. И потом богач появился в аду, а Лазарь у ЛОНА, так что это глухой аргумент

[igr77]

Никаких там наказаний во множественном числе нет! Смерть там есть, в единственном числе. И тексты я привёл и ещё полно приведу!



Мне ничего себе представлять не нужно! У меня Слово Божье - аргумент! Это у, Вас, Ваши, представления и бредни! Так будете тексты приводить о вечных муках или нет?

Текстов ни одного небыло в Новом Завете. Вы не можете даже отличить слово - исчезнуть с лица земли.. И не видите ЧТО ПОСЛЕ УБИЕНИЯ, А НЕ ПОЛСЕ ВОСКРЕСЕНИЯ, ВВЕРГАЮТ В ГЕЕНУ.. .. Ждем хоть одного текста..

[Николаша]

Текстов ни одного небыло в Новом Завете.

Я это заметил , от тебя не было ни одного текста в доказательства твоей сказочки об аде и вечном мучении на земле .

[igr77]

К чему эта пурга? Текст простейший: "ожил", то есть воскрес! Каким Духом? - Божьим, разумеется: "²⁶ Бог, воскресив Сына Своего Иисуса,..." Деян.3.
А Дух Святой во все времена проповедовал, через пороков, в том числе и во времена Ноя:¹⁴ О них пророчествовал и Енох, седьмый от Адама, говоря: "се, идет Господь со тьмами святых Ангелов Своих - ¹⁵ сотворить суд над всеми и обличить всех между ними нечестивых во всех делах, которые произвело их нечестие, и во всех жестоких словах, которые произносили на Него нечестивые грешники ". Иуд.
А слова: "находящимся в темнице духам" - это сложно переводимое словосочетание и имеет несколько значений. Смотрите в подстрочнике греческий словарь. Например фраза может быть переведена: "в котором и на страже духам"- речь об ангелах, которых посылает Бог на служение людям.

Я не понял? Вы о чем? Уже и проповедь Ангелам нашли? Это для чего? Вы понимаете, что всегда когда вы не можете что то сказать уходите в философию перевода.. ?? А если там ушли и проповедовали мертвым как написано? И даже если и ожил или не ожил умер или не умер. Там четко написано, что сошел и проповедовал духам, через несколько стихов добавят, что проповедовали мертвым, так что ложь не принята.. Надо лучше думать..

[igr77]

С кем с ним? Где тут проблема? И что Вы вообще имеете в виду? Где Ваш вопрос?

Вы не поняли вопроса? А как так? Вы же мне читате мораль, насчет этого Еклезиаста. С Ветхого Завета, у вас ишь его мнение. А он считает ЧТО ВО ВЕКИ НЕ БУДЕТ ВАМ ЧАСТИ, а вы верите что будет. Так кто прав?

[nickoyan]

Аминь! А в чем противоречие?

Мир вам, Heruvimos!
Противоречие будет всегда, доколе не станем поклоняться Богу
в духе и истине, а для этого прежде нужно выйти из зависимости
конфессионального христианства, которое суть - не христианство,
а обольщение...

Да благословит нас Бог в этом!

Оставайтесь с миром.

[Николаша]

Вы не подскажете, там в этой печи тоже есть дрова?

Там сера горящая .

Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая. Отк.21:8

Есть кочегар? Огонь кто поддерживает?

Огонь никто поддерживать не будет он догорит и погаснет .

Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников. Евр.10:26,27

А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков. 2Петр.3:7

Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят. 2Петр.3:10

А это описывает как все будет .

Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример, - Иуд.7

И пролил Господь на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от Господа с неба, Быт.19:24

И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
Отк.20:8,9

Я вам показал четкий стих, что: 5 но скажу вам, кого бояться: бойтесь того, кто, по убиении, может ввергнуть в геенну: ей, говорю вам, того бойтесь. (Лук.12:5)

Итак четкий стих, который не говорит о воскресении, а после убиения. Что там написано, что после того как убивают тело КТО ТО ЕЩЕ В СИЛЕ ЧТО ТО СДЕЛАТЬ.. ЧТО? ЧТО МОЖНО ЕЩЕ УБИТЬ В ГЕЕНУ ЕСЛИ ТОЛЬКО ЧТО УБИЛИ ТЕЛО?

Ну дык будет еще воскресение нечестивых а после суд и смерть вторая .

Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.

а убиение подразумевает вот это .

в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься. Быт.3:19

И еще вы не СКАЗАЛИ ЕЩЕ НИЧЕГО ТОЛКОВОЕ НАСЧЕТ Еклезиаста. оН СКАЗАЛ, ЧТО ВО ВЕКИ ( т,е . ВЕЧНО) вы ничего не будете иметь под солнцем.. как это объяснить?

Какой ты глупенький Игорешка не можешь сам в Библию заглянуть .

Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,
и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем. Еккл.9:5,6

Идет сравнение между теми кто еще живой и тот кто умер . У мертвых нет никаких чувств-это бомба по отношению к вашей притчи о Лазаре .
Игорешка если что непонятно то спрашивай не стесняйся кто еще с тобой захочет ЛИКБЕЗ пройти . С памятью у тебя только очень серьезные проблемы меня это даже пугает до чего ты себя довел . Это наверное от слишком большого употребления нечистой пищи и от того что субботу не соблюдаешь.

[Николаша]

Мир вам, Heruvimos!
Противоречие будет всегда, доколе не станем поклоняться Богу
в духе и истине, а для этого прежде нужно выйти из зависимости
конфессионального христианства, которое суть - не христианство,
а обольщение...

Да благословит нас Бог в этом!

Оставайтесь с миром.

Я ни к какой конфессии не принадлежу давайте побеседуем .

[Heruvimos]

Вы не подскажете, там в этой печи тоже есть дрова? Есть кочегар? Огонь кто поддерживает? Для того, чтоб это доказать, вам нужно тогда сравнить меня с плевелами, а у меня есть жизнь во мне, есть душа.. И когда вы захотите сделать сравнение такое , то сначала подумайте ЧТО БОГ СОЗДАЛ ВАС ПО СВОЕМУ ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ, а если вы просто плевел, то мне вас жаль.. Да плевел - можно сжечь, где написано, что можно душу?

Я вам показал четкий стих, что: 5 но скажу вам, кого бояться: бойтесь того, кто, по убиении, может ввергнуть в геенну: ей, говорю вам, того бойтесь. (Лук.12:5)

Итак четкий стих, который не говорит о воскресении, а после убиения. Что там написано, что после того как убивают тело КТО ТО ЕЩЕ В СИЛЕ ЧТО ТО СДЕЛАТЬ.. ЧТО? ЧТО МОЖНО ЕЩЕ УБИТЬ В ГЕЕНУ ЕСЛИ ТОЛЬКО ЧТО УБИЛИ ТЕЛО?

И еще вы не СКАЗАЛИ ЕЩЕ НИЧЕГО ТОЛКОВОЕ НАСЧЕТ Еклезиаста. оН СКАЗАЛ, ЧТО ВО ВЕКИ ( т,е . ВЕЧНО) вы ничего не будете иметь под солнцем.. как это объяснить?

Подскажу. В Лук.12:5 Иисус доносит главную мысль: решающее слово - кому жить, а кому умереть - за Ним, а не за людьми! Последовательного изложения событив здесь нет! События изложены последовательно в Откр.20. Лично Христом! Там Господь говорит о суде после воскресения (оживления) из мёртвых. И никаких противоречий тут нет!

В Еклезиасте, тоже всё просто, как и с огнём вечным. Огонь вечный уничтожает навечно, а не существует вечно! Они не имеют части под солнцем, пока Бог их не воскресит:

"⁹ Веселись, юноша, в юности твоей, и да вкушает сердце твое радости во дни юности твоей, и ходи по путям сердца твоего и по видению очей твоих; только знай, что за все это Бог приведет тебя на суд. " Екк 11

"¹⁴ ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли оно, или худо."Екк12

Время суда чётко обозначено Христом в толковании притчи о плевелах и Откр20

[Вито]

Где отвечали?

В посе, где ещё?
Вам я писал, что за грех, человек должен умереть, и за свою смерть умирало животное.

Это кто любит вырывать текст из контекста? я или Вы. Читаем в контексте.

¹⁸ потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
¹⁹ которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
²⁰ некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.

Читайте 18 стих. Это когда Христос пострадал за грехи наши?

Христос пострадал на Голгофе и был воскрешён Духом, через которого Христос проповедовал во дни Ноя. Ведь всё понятно написано.
Кроме того мы читаем, что Дух Христа пошёл к Богу после Его смерти, а не в темницу, так Христос сказал, "Тебе отдаю Дух Мой."
Душа Христа умерла, и вопрос остаётся открытым, что пошло в ад?

Теперь вопрос закрываем или будете продолжать не понимать?

Вы не верите Евангелию, что Дух Христа ушёл к Богу?

Не согласен. Иисус сказал. Верующий в Меня не увидит смерти во век. Праведники в ад не идут.

"Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет."Ин.11:25
Или вы считаете, что христиане вооще не умирают???

Как вы объясните это? Только не пишите чепуху, что книга Экклесиаста не богодухновенная книга.
Потому что Иаков верил, что он идёт после смерти в ад и он верил, что и Иосиф там тоже находиться... "И собрались все сыновья его и все дочери его, чтобы утешить его; но он не хотел утешиться и сказал: с печалью сойду к сыну моему в преисподнюю(шеол евр.-ад,могила). Так оплакивал его отец его."Быт.37:35
Ад это не место мучений, а есть могила куда все люди попадают в том числе и праведники после смерти. "Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле(шеол евр.- ад,могила), куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрость"Еккл.9
Жду ответа....

[Heruvimos]

Вы одно не понимаете, что именно ВАМ УЖЕ ДОКАЗАЛИ, ЧТО ВЫ ТЕМУ ДАЖЕ НЕ ИМЕЕТЕ С ЧЕГО НАЧАТь. почему вы ссылаетесь тогда на видения Иоана в Откровении.? На каком основании некоторые тексты буквальные, а какие то надо крутить?

И вам уже доказано ЧТО ХРИСТОС ГОВОРИТ О НАКАЗАНИИ ВЕЧНОМ, А ЗНАЧИТ КТО ТО БУДЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ ЧТОБ ЕГО ВЕЧНО НАКАЗЫВАЛИ,,, Так что про усыпление и временные мучения ничего. Это нововедение ереси..

нет ни одного доказательства, что богач мучился в аду временно.. И что то длинный у него диалог получился с Авраамом. Сначала его увидел, потом просьбы, потом ответ Авраама.. Что то долго горел богач? Он имел костюм пожарника?

Это что было? Баптистская проповедь?

[Heruvimos]

Вам показано, С ЛИЦА ЗЕМЛИ. Сами же показали уже стих. И потом богач появился в аду, а Лазарь у ЛОНА, так что это глухой аргумент

Иисус в толковании говорит: "при кончине века"!!!!!!!!!!!!!!!!! Вы, Игорь, слепой или тупой?

[Heruvimos]

Текстов ни одного небыло в Новом Завете. Вы не можете даже отличить слово - исчезнуть с лица земли.. И не видите ЧТО ПОСЛЕ УБИЕНИЯ, А НЕ ПОЛСЕ ВОСКРЕСЕНИЯ, ВВЕРГАЮТ В ГЕЕНУ.. .. Ждем хоть одного текста..

Вам нужно было определение слова смерть как исчезновение? Исчезнуть с лица земли это значит умереть или нет?

[Heruvimos]

Я не понял? Вы о чем? Уже и проповедь Ангелам нашли? Это для чего? Вы понимаете, что всегда когда вы не можете что то сказать уходите в философию перевода.. ?? А если там ушли и проповедовали мертвым как написано? И даже если и ожил или не ожил умер или не умер. Там четко написано, что сошел и проповедовал духам, через несколько стихов добавят, что проповедовали мертвым, так что ложь не принята.. Надо лучше думать..

Что, Игорь, Слово Божье не нравится?