Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[Heruvimos]

Скажите у "древнего змИя" обольщавшего ВСЮ вселенную, так же есть тело физическое?

Я думаю да. А Вы как думаете?

[TiT]

"Душа" синоним слова "жизнь". Душа - это не субстанция, а статус!: "⁷ И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою." Быт.2

А до этого был человеком мертвым пока Бог не вдунул в него дыхание жизни а не влил в него кровь. Как думаете Бог сотворил Адама из праха земного до вдуновени в него дыхание жизни с кровью или нет?

[Heruvimos]

И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.
2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
3 и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.
4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.
6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.




Вот говорится о МЁРТВЫХ которых отдала смерть И ад. Вот они в них были в своих физических телах или таки в духовных?
Когда Апостолы хотели выйти из ТЕЛА и водвориться у Господа, то вот из какой части человека они хотели выйти? И что бы осталось от Апостолов, если бы они это сделали? И что за ДУХИ ПРАВЕДНИКОВ, которые ДОСТИГЛИ СОВЕРШЕНСТВА?

Интересно, Вас, послушать. Вы, как сами отвечаете?

[nickoyan]

Ну так вы верите что все дела и нечестивые на земле сгорят или нет ?

Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда. 2Петр.3:13

Верите что на новой земле не будет нечестивых горящих вечно или нет ?

Верую написанному слову Его:

"А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом,
сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков".
(2Пет.3:7)...

[Heruvimos]

Это сильно дальний аргумент. Как его не крутить остаются ВЕЧНЫЕ... так что ложь доказана...

И этого слова тоже в этом тексте нет!

[TiT]

Где горит? А как Вы думаете где он горит если согласно толкованию Христа воздаяние нечестивые получат только в конце времени?: "³⁷ Он же сказал им в ответ: сеющий доброе семя есть Сын Человеческий;
³⁸ поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы - сыны лукавого;
³⁹ враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы.
⁴⁰ Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего:
⁴¹ пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
⁴² и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов; "

Моё вероисповедание таково. Я верю что на суде некоторые грешники которые пребывают в наказании в аду будут оправданы. Могу привести места Писания почему я в это верю. При кончине века будут собраны умершие в разное время и живые которые будут на тот момент. Матфея 24 гл. ³¹ и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их.

[Heruvimos]

Уже что то показал. И даже Христос в толкованиях говорит о пролемах. И можно убить тело, а по убиении тела, можно и душу и тело погубить в геену. Не после воскресения, а по убиении тела..
Так что ваш аргумент о смерти второй - это из видений. Он не в счет. Как и у вас постоянно то неправильный перевод то ведение.. Есть еще что сказать или признаете, что вы ноль в аргументах. У меня хотябы ЕСТЬ ВЕЧНЫЕ kсlasin ... А у вас ноль

Нет у Вас "вечные", нет там этого слова! А о воскресение и дальнейшем убиении в гиене, в "Откровение", разве не Христос, по-Вашему, говорит?

[TiT]

Ну а почему вы думаете что на небе под жертвенником должны находится души замученных праведников ? Там что находится рай или место временного пребывания святых замученных за истину ?

Там находится жертвенник.

[Heruvimos]

А ты не улыбайся. Там четко написано, что после убиения, а не после воскресения..

Где написано, Игорь? Или Христос, по Вашему, в Евангелии говорит одно, а в Откровении другое?

[Heruvimos]

Как не крути, вы уже не имеете что сказать. Ибо как не крути пеерводом ЕСТЬ ВЕЧНЫЕ НАКАЗАНИЯ.

Нет такого перевода!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[igr77]

Жесть.

И сказал: чему уподобим Царствие Божие? или какою притчею изобразим его? Оно - как зерно горчичное, которое, когда сеется в землю, есть меньше всех семян на земле; а когда посеяно, всходит и становится больше всех злаков, и пускает большие ветви, так что под тенью его могут укрываться птицы небесные. И таковыми многими притчами проповедовал им слово, сколько они могли слышать (Мк,4:31-33)

У вас все постоянно жесть. И вопросы и ответы. То что вы написали могло иметь место?

[Heruvimos]

Вы ничего еще не доказали. Смерть это не исчезновение.

Сейчас докажем: Пс. 9:37 «³⁶Сокруши мышцу нечестивому и злому,так чтобы искать и не найти его нечестия.
³⁷Господь - царь на веки, навсегда; исчезнут язычники с земли Его.»

[igr77]

Ну если верить, что Христа не было в ВЗ, то вы правы, а если учесть, что все пророки писали под влиянием Духа Христова, то вам надо принять притчу Христа в Суд.9. как именно Христову..

Еще раз вопрос. Вы лжете что рассказ про Авраама, Лазаря и богача - притча.. Но даже если и притча, покажите притчу рассказанную НЕ В КНИГЕ СУДЕЙ, И НЕ ДРУГИМИ, А ХРИСТОМ И ОНА ИЗ ДРУГОГО МИРА ИЛИ ОНА НЕ МОГЛА ИМЕТЬ МЕСТО... Ждем..

[igr77]

Разве, Вы, не видите, Игорь, что по мимо огня, Иисус говорит в толковании, что всё это случится "при кончине века"! И сгорят нечестивые, как сгорают плевелы! С одной лишь разницей - люди чувствуют боль, отсюда "плачь и скрежет зубов".

ПРосьба ко всем тем, кто говорят, что ХРИСТОС ЛЖЕЦ И ОН ЛГАЛ ОТ НЕЧЕГО ДЕЛАТЬ О ВЕЧНЫХ НАКАЗАНИЯХ.. Ждем места Писания, где написано, что они временные...

[Heruvimos]

Так я жду от вас.. Их нет.. Я показал - на вечные мучения..

...которых нет в этом тексте