Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются
Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
-
И кто что дурит, то оставь им, главное ты не дури....Комментарий
-
Христос учил о том как правильно соблюдать субботу сказав, что в субботу можно делать добро.
Мы христиане как и вы не овечаете за действия нарушителей сбботы как и вы не отвечаете за то на что идут ваши налоги.
Ужо отвечал, что надо соблюдать субботу с вечера до вечера.
Я ужо вам давл массу текстов о субботе, где Христос учил о том как правильно соблюдать субботу сказав, что в субботу можно или ещё в других переводах законно делать добро ни о какой отмене речь не идёт.
Кроме того, Христос чётко и определённо сказал, что суббота была создана для человека. Опять этим Христос подчеркнул, что суббота создана для всех людей в том числе и для вас.
И где здесь стоит вопрос о аде? Там речь о уничтожении, что во время уничтожения будет плачь и скрежет зубов. "И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая."Откр.20:14
Вы слышите смерть, ауууу?
Я что спросил - можно ли делать добро или нет? Я спросил что такое соблюдать субботу. Прочтите ще раз вопросы и не ведите себя грубо.. Подлоссть ереси состоит в том всегда чтоб ответить на вопрос не подумав, что это не ответ.
ИТАК ПОВТОРЯЮ, Я НЕ СПРОСИЛ, МОЖНО ЛИ ДЕЛАТЬ ДОБРО ИЛИ НЕТ. я СПРОСИЛ- КАК СОБЛЮДАТЬ СУББОТУ? И ПОЧЕМУ ОТМЕНИЛИ НОСЕНИЕ НОШ, РАЗРЕШЕНИЕ НА ДЛИННУЮ ПОЕЗДКУ. ЗАЖИГАЕНИЕ ОГНЯ, И МНОГОЕ ДРУГОЕ.. Вы хоть знаете, когда считалось что еврей исполнил субботу?
А насчет массы стихов, вы сначала подумайте если эта масса относиться к вопросу. Я скопировать в ответ могу вам всю Библию.. Ответ ждем! Прочтите еще раз вопросы и поробуйте ответить на них... Если нет могу повторить и объяснить что я спросил.. Вы не поняли еще заданные вам вопросы..Комментарий
-
Это ложь и заблуждение проповедь о том, чтобы получить покой в Господе была провозглашена Давидом и пророки Бога входили в него, кроме того этот стих точно определяет: "Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших."Ст.2, так что проповедь о вхождении в покой была в ВЗ и многие смогли принять её и в НЗ мы имеем шанс, но во все века это сопровождалось исполнением заповедей Божьих, а ваш "покой" приводит к нарушению заповедей Бога.....
Не соблюдали в пустыне как и вы по неверию, и из-за этого кстати ещё и не вошли в покой Ханнаанский. "Но дом Израилев возмутился
ахинею какую-то .
Пойдем по тем же стихам которые твы показываете но не понимает что показываете. Итак смотрите:
"Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших."
Итак вы лжете, что в Ветхом Завете это работало. Люди исполнением буквальной субботы чего то добивались. Что ждал БОГ? Где здесь написано, что ждал буквального исполнения субботы? Нет такого, а что есть НЕ ПРИНЕСЛО ИМ ПОЛЬЗЫ.. Вопрос: а соблюдали они буквально субботу? ДА! Спасало их, что они в субботу были в отдыхе и исполняли ее? НЕТ.. Что ждал БОГ ? ВЕРУ...
Что ждет сегодня? ВОЙТИ В ПОКОЙ ВЕРОЙ!.. ПРОСИТ ЛИ ОН БУКВАЛЬНО СОБЛЮДАТЬ ПРЕЖДНИЙ ДЕНЬ? НЕТ.. Это только во снах ЕЛЕНЫ УАЙТ..
Итак будем тогда идти по той якобы массе ссылк которые вы приводите.. И пойметте тогда кто ахинею несет..
Ждем ответа, где написано, что люди входили в покой буквальным исполнением субботы?
Также вы не ответили на вопрос о зиме вместе с субботой.
Также вы не ответили, когда Давид пророчествовал о дне НЫНЕ, относилось это ко всем пророкам или это относиться к нам и это пророчество на будущее? О чем говорит Давид в Пс.21-м
Также вы не понимаете, что БОГ ДАЛ СУББОТУ ЧЕЛОВЕКУ, а не человек чтоб служил субботе.. И вы так и не ответили, на каком основании вы считаете, что вы ее исполнили?
Еретик всегда сарказмом отвечает и наполняет свои ответы длинными рефератами и идеями не имеющими отношение к ответу. Потому если вы хотите беседовать будем говорить по несколько предложений. И вы поймете медленно как вам приходиться лгать...
Также погорим и про ад и спросим вас, зачем Христу не выражаться вашими словами: просто уничтожим грешников, но сказал - будет ввержен ... Ввергать уже что ? И при ввержении это еще живой труп будет? И то что там написано ниже притчи, это толкование или еще притча, чтоб вы изворачивались дальше?Комментарий
-
Продолжаем далее:
9 Посему для народа Божия еще остается субботство.
(RST Евр.4:9)
СУББОТСТВО - непереведённое с иврита слова САББАТИЗМОС - САББАТОН - празднование СУББОТЫ. Вот это и остаётся у народа Божьего, как знак послушания Богу... Покажите ваш знак верности, который определил Господь, пожалуйста.....
Адвентизм просто отрывает текст из контекста и лжет..
Кстати может поможете адвентистам найти в послании к ервеям темы поднятые апостолом павлом из Ветхого завета, но о которых он лишь повторяет что как было в Ветхом так и осталось ( Подсказка, храм, священство, первосвященство, кровь.. и т.д.)...
Кстаты вы не хотите помочь адвентистам отвтеить на вопрос: что такое соблюдать субботу?Комментарий
-
Так это вас как раз и касается постоянные придирки и наезды на тех кто соблюдает субботу . Я что то вас не пойму вы что хотите субботу соблюдать и не знаете как или вы хотите чтобы те кто соблюдает соблюдали как вам хочется ?Комментарий
-
Потому отается субботство в другом дне. В вашем понимании о контексте ни слова. Там написано, так как те исполняли буквально субботу но им не приносило пользы это ничего, потому что небыло веры, то БОГ определяет ДРУГОЙ А НЕ ПРЕЖДНИЙ ДЕНЬ ДЛЯ ПРОДОЛЖЕНИЯ ПОМОЩИЙ ЛЮДЯМ ВОЙТИ В ЕГО ПОКОЙ. И в Его покой входят верой а не буквальным исполнением, о чем вы прямо лжете, основываясь на неправильном понимании перевода.. И даже если вы правы, Субботство не остается в прежднем дне ( потому что 9-й стих имеет контекст) , а в постоянном каждодневном дне, ныне.. И выходить из покоя Божьего до пятницы это грех...
Адвентизм просто отрывает текст из контекста и лжет..
Я прошу вас отвечать только по Библии. Без выводов.
Насчёт лжи - полегче. Вы говорите слова Богу, Он установил этот памятник и не вам его разрушать.....Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.Комментарий
-
17 это - знамение между Мною и сынами Израилевыми на веки, потому что в шесть дней сотворил Господь небо и землю, а в день седьмой почил и покоился.
(RST Исх.31:16,17)
13 Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей твоих во святый день Мой, и будешь называть субботу отрадою, святым днем Господним, чествуемым, и почтишь ее тем, что не будешь заниматься обычными твоими делами, угождать твоей прихоти и пустословить, -
14 то будешь иметь радость в Господе, и Я возведу тебя на высоты земли и дам вкусить тебе наследие Иакова, отца твоего: уста Господни изрекли это.
(RST Ис.58:13,14)
Покажите, пожалуйста, другие тексты, которые отменяют эти обетования Божьи?Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.Комментарий
-
16 и пусть хранят сыны Израилевы субботу, празднуя субботу в роды свои, как завет вечный;
17 это - знамение между Мною и сынами Израилевыми на веки, потому что в шесть дней сотворил Господь небо и землю, а в день седьмой почил и покоился.
(RST Исх.31:16,17)
13 Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей твоих во святый день Мой, и будешь называть субботу отрадою, святым днем Господним, чествуемым, и почтишь ее тем, что не будешь заниматься обычными твоими делами, угождать твоей прихоти и пустословить, -
14 то будешь иметь радость в Господе, и Я возведу тебя на высоты земли и дам вкусить тебе наследие Иакова, отца твоего: уста Господни изрекли это.
(RST Ис.58:13,14)
Покажите, пожалуйста, другие тексты, которые отменяют эти обетования Божьи?
Итак
1. исполнение прихотей,
2. назвать отрадою
3. не будешь заниматься обычными делами...
4 не пустословить
Дальше..? И это все? все стихи в студию пожалуйста...Комментарий
-
А насчет где: ВОТ ЗДЕСЬ:
1.......... Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
(Евр.4:2)
Тем - т.е. в Ветхом Завете возвещано НО НЕ ПРИНЕСЛО ПОЛЬЗЫ ИМ БУКВАЛЬНАЯ СУББОТА, ПОТОМУ ЧТО НЕ РАСТВОРЯЛАСЬ ВЕРОЮ
2. ............ В покой входим мы: А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: `Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой', хотя дела Его были совершены еще в начале мира. (Евр.4:3)
3..... Ибо негде сказано о седьмом дне так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих. И еще здесь: `не войдут в покой Мой'. (Евр.4:4,5)
Итак был дан седьмой день, НО И ОБЕЩАНИЕ В ПОКОЙ НЕ ВОЙДУТ В ЭТОТ ДЕНЬ!!1
4..... И ДЛЯ ТОГО, ЧТОБ ИСПОЛНИТЬ ТО, К ЧЕМУ ХОТЕЛ ДОЙТИ БОГ ГОВОРИТ О ДРУГОМ ДНЕ: 6 Итак, как некоторым остается войти в него, а те, которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность, 7 то еще определяет некоторый день, `ныне', говоря через Давида, после столь долгого времени, как выше сказано: `ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших'. (Евр.4:6,7)
5.... и ПОЧЕМУ ЕГО ОПРЕДЕЛЯЕТ? ПОТОМУ ЧТО ДАЖЕ ПРИ ИИСУСЕ НАВИНЕ НИЧЕГО ЭТО НЕ ПОМОГАЛО: Ибо если бы Иисус Навин доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне. (Евр.4:8) Итак если бы буквализм чем то помогал, то небыло бы сказано О ДРУГОМ ДНЕ..
Вам видно или буквы сделать по больше?
6.. Потому дав другой день оставляет субботсво, которое подразумевает покой в Боге каждый день, т.е. в день ныне: Посему для народа Божия еще остается субботство. (Евр.4:9) Остается не преждний день субботний а остается действование - покой в каждом дне.. Желание Бога видеть меня в покое не только по субботам, а каждый день. Видеть меня что у меня отрада общения с Ним и находиться под ЕГОКРЫЛОМ каждый день. И идти по пути доброму -каждый день..
А адвентист любит субботу и Бога по субботам. Бог же хочет Его научить большему и ждет от него веру. Но так как нет растворения верой, то адвентист несет ересь в мир и губит и себя и других
7... Потому: .... Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих. 11 Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность. (Евр.4:10,11) НЕ СКАЗАНО КТО БУДЕТ ИСПОЛНЯТЬ БУКВАЛЬНО СУББОТУ БУДЕТ ИМЕТЬ ПОКОЙ, А КТО ВОЙДЕТ В ЭТОТ ПОКОЙ!!! И ЧЕМ? ВЕРОЙ.. И когда и насколько? Сегодня и навсегда!!
Итак постаратесь дать ответ на мои вопросы заданные раньше...Комментарий
-
А то что прямо написано что они заблудшие и это ересь написано здесь: ( я это уже показывал)
Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, 2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей, 3 запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением. 4 Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением, 5 потому что освящается словом Божиим и молитвою. (1Тим.4:1-5)
Итак, что еще не понимает адвентизм? Вот это: и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, относящимися до плоти, установлены были только до времени исправления. (Евр.9:10)
Итак вопрос к адвентистам: ЕСЛИ ВЫ ВЕРИТЕ ЧТО СЕГОДНЯ ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ СКАЖИТЕ КТО ИСПОЛНЯЕТ ПРОРОЧЕСТВО ПАВЛА О ЛЮДЯХ ОТСТУПИВШИХ ОТ ВЕРЫ, И ГОВОРЯЩИЕ О ЗАПРЕЩЕННОЙ ПИЩЕ?Комментарий
-
Никто не говорит об отмене, как не говорит о другом.. Вам был задан вопрос: какие темы поднятые в послании к евреям из ветхого Завета остались буквально и духовно?
А насчет где: ВОТ ЗДЕСЬ:
1.......... Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
(Евр.4:2)
Тем - т.е. в Ветхом Завете возвещано НО НЕ ПРИНЕСЛО ПОЛЬЗЫ ИМ БУКВАЛЬНАЯ СУББОТА, ПОТОМУ ЧТО НЕ РАСТВОРЯЛАСЬ ВЕРОЮ
2. ............ В покой входим мы: А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: `Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой', хотя дела Его были совершены еще в начале мира. (Евр.4:3)
3..... Ибо негде сказано о седьмом дне так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих. И еще здесь: `не войдут в покой Мой'. (Евр.4:4,5)
Итак был дан седьмой день, НО И ОБЕЩАНИЕ В ПОКОЙ НЕ ВОЙДУТ В ЭТОТ ДЕНЬ!!1
4..... И ДЛЯ ТОГО, ЧТОБ ИСПОЛНИТЬ ТО, К ЧЕМУ ХОТЕЛ ДОЙТИ БОГ ГОВОРИТ О ДРУГОМ ДНЕ: 6 Итак, как некоторым остается войти в него, а те, которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность, 7 то еще определяет некоторый день, `ныне', говоря через Давида, после столь долгого времени, как выше сказано: `ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших'. (Евр.4:6,7)
5.... и ПОЧЕМУ ЕГО ОПРЕДЕЛЯЕТ? ПОТОМУ ЧТО ДАЖЕ ПРИ ИИСУСЕ НАВИНЕ НИЧЕГО ЭТО НЕ ПОМОГАЛО: Ибо если бы Иисус Навин доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне. (Евр.4:8) Итак если бы буквализм чем то помогал, то небыло бы сказано О ДРУГОМ ДНЕ..
Вам видно или буквы сделать по больше?
6.. Потому дав другой день оставляет субботсво, которое подразумевает покой в Боге каждый день, т.е. в день ныне: Посему для народа Божия еще остается субботство. (Евр.4:9) Остается не преждний день субботний а остается действование - покой в каждом дне.. Желание Бога видеть меня в покое не только по субботам, а каждый день. Видеть меня что у меня отрада общения с Ним и находиться под ЕГОКРЫЛОМ каждый день. И идти по пути доброму -каждый день..
А адвентист любит субботу и Бога по субботам. Бог же хочет Его научить большему и ждет от него веру. Но так как нет растворения верой, то адвентист несет ересь в мир и губит и себя и других
7... Потому: .... Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих. 11 Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность. (Евр.4:10,11) НЕ СКАЗАНО КТО БУДЕТ ИСПОЛНЯТЬ БУКВАЛЬНО СУББОТУ БУДЕТ ИМЕТЬ ПОКОЙ, А КТО ВОЙДЕТ В ЭТОТ ПОКОЙ!!! И ЧЕМ? ВЕРОЙ.. И когда и насколько? Сегодня и навсегда!!
Итак постаратесь дать ответ на мои вопросы заданные раньше...
То, что вы выставили - не более чем неверный вывод. потому что 9-ый стих говорит именно о буквальном праздновании Субботы!!!!!! Я жду от вас слов Господа, что Суббота, которую Иисус Христос дал для человека стала не нужна человеку. Неужели Иисус Христос Сам Себя отвергся? Пожалуйста.....
Я жду от вас только тексты и всё, где Господь Своим словом отменил Свой Закон...... Его слова!!!!! Не ваши и не апостолов...Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.Комментарий
-
То, что вы делаете, называется не доказываем, потому что вы реально игнорируете все прямые слова Бога, которые вам выставляют адвентисты. И переворачиваете их наизнанку.
Или на мышей потянуло с крысами? Новое блюдо придумали - mouser с салатом?Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.Комментарий
-
Тема называется: докажите, что адвентисты заблуждаются. Вот и доказываем. не согласен - открой другую. Понимаешь тему, пробуй говорить в тему, ..., а просто замечаниями постоянно и лишь поверхностными ответами, воздержись.. Это лишь награмождает тему и больше ничего...
А то что прямо написано что они заблудшие и это ересь написано здесь: ( я это уже показывал)
Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, 2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей, 3 запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением. 4 Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением, 5 потому что освящается словом Божиим и молитвою. (1Тим.4:1-5)
Итак, что еще не понимает адвентизм? Вот это: и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, относящимися до плоти, установлены были только до времени исправления. (Евр.9:10)
Итак вопрос к адвентистам: ЕСЛИ ВЫ ВЕРИТЕ ЧТО СЕГОДНЯ ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ СКАЖИТЕ КТО ИСПОЛНЯЕТ ПРОРОЧЕСТВО ПАВЛА О ЛЮДЯХ ОТСТУПИВШИХ ОТ ВЕРЫ, И ГОВОРЯЩИЕ О ЗАПРЕЩЕННОЙ ПИЩЕ?
пытаться доказать ежу, что он воробей...Потому что кто чего ищет,
тот того и находит... Кто желает, тот ищет возможность, а кто не желает,
тот ищет причину...
Как-то недавно встретил старого приятеля, мусульманина, с которым ещё в 90-х
беседовали об исламе и христианстве, в чем их схожесть, а в чем различие, и почему...
Так вот, он мне много говорил и жаловался о современном мире, что очень низко пали
стандарты даже среди мусульманского населения, вокруг везде - злоба, разврат, бесчинство,
и даже те из его знакомых, ранее чтивших Коран и заповеди ислама, ныне живут в растлении и разврате...
Мне очень о многом хотелось рассказать ему, о Христе, о Духе благодати и истины, о законе духа жизни
во Христе Иисусе, но ведь он ничего этого не поймет..., и мне на сердце пришла одна следующая притча,
и я спросил его: Ислам, (его так зовут), скажи пожалуйста, как ты думаешь, если, например, мы возьмем волка,
оденем его в овечью шкуру и научим его есть траву и блеять точно так, как это делают настоящие овцы,
тогда станет ли волк - овцой?.. Он был очень удивлен вопросом, и даже слегка возмущен, но тем не менее
сказал - никогда!.. Это невозможно, такому научить волка, сказал он... Это абсурд и безумие!..
После этого я задал следующий вопрос, а возможно ли нас, рожденных от Адама, грешников и беззаконников по природе,
научить жить свято и непорочно? На что он ответил также, что это невозможно, т.к. невозможно жить не греша...
Не смотря на то, что он не знает истину во спасение, тем не менее, он из личного опыта знает, что поражен законом
греха и смерти, и как говорил ап.Павел в (Рим.7), уже не я то делаю, но живущий во мне грех...
Конечно, он не знает что такое закон греха и смерти, но на опыте знает этот закон в своей жизни.
К сожалению, мы с ним не смогли далее поговорить об этом, в силу обстоятельств, но если Богу будет угодно,
мы еще встретимся и продолжим эту беседу...
Почему я говорю это вам? Наверное потому, что действительно, невозможно научить чему-либо того, кто
категорически этого не желает, потому что только алчущие и жаждущие правды - они насытятся...
В свое время, в бытность свою харизматом (с 1992-95 г.г.), я твердо верил, и даже не сомневался,
что все конфессии, идут в вечную погибель, потому что не исполнены Духа Святого, а свидетельсто этому
как вы сами догадываетесь - нет знамения говорения иными языками...И я был настолько уверен в этом,
что даже не боялся смерти, будучи уверенным, что тут же пойду на Небо, к своему Отцу Небесному!..
Вот так был зазомбирован крепко-накрепко, и всё это не на пустом месте, всё это подтверждалось (как я был уверен тогда)
словом Божиим... Сатана очень хорошо знает свое дело, имея огромный опыт обольщения и великолепное знание Писаний...
Благодарение Богу, что Он тогда не "взял" меня "к Себе", иначе бы как богач из притчи, умолял бы и по сей день, чтобы кто-нибудь
омочил перстом язык мой в адском пламени... Слава и хвала Богу Отцу и Господу Иисусу Христу, что Он раззомбировал меня,
даровав истинное покаяние, даровав Духа благодати и истины, чтобы служить Ему в святости и правде перед Ним, во все дни жизни нашей!..
Также Он открывает волю Свою всем, кто желает служить Ему и поклоняться - в духе и истине, ибо только таковых поклонников Он ищет Себе,
чтобы нам расти и возрастать в единство веры и познания Сына Его, Мужа Совершенного, в меру полного возраста Христова,
чтобы нам наполниться всею полнотою Его, без всякого недостатка...
Вы спросите, Игорь, почему написал вам? Не скажу точно, почему написал, но скажу, что успокоилось сердце мое,
и возрадовался дух мой.., значит это нужно было...
Да благословит вас Бог, во Христе Иисусе!
С миром вам!Комментарий
Комментарий