Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[Йицхак]

Мар.9:3-4 Одежды Его сделались блистающими, весьма белыми, как снег, как на земле белильщик не может выбелить. И явился им Илия с Моисеем; и беседовали с Иисусом.

Здесь мы видим что вопрос про одежду как бы теряет смысл, тоесть здесь одежда это не то, что является для согревания нас, а это как свидетельство статуса. Почему Самуил не должен был выглядеть славно? Он же достойный пророк.

А Иисус умер на тот момент? (ну как Самуил)

Я уже писал, повторюсь, это место где ожидают воскресения праведники по вере, и им не обязательно быть всем у груди Авраама, как и Лазарю это не обязательно. А в том что Лазарь мог быть прильнувшим к груди Авраама, в этом нет нечего не обычного - Иоан.13:23 Один же из учеников Его, которого любил Иисус, возлежал у груди Иисуса.

Есть только маленький пустячок: любимый ученик - мог, а вот Лазаря подмышки Аврааму (не на грудь, а на лоно) отнесли Ангелы.

И далее снова констация: ни о каких бессмертных душах или вечных муках в той притче нет ни одного слова.

[Йицхак]

Было бы показал бы

Верно. Было бы - показали бы обязательно.
Но помешал маленький пустячок - частица "бы".

Кстати, так и остался открытым вопрос про Илью и Еноха.. Где они что с ними? И кто говорил с Иисусом на горе?

Не-а, не остался.
И сейчас в 1001-й раз Вам снова показывают Писания: И когда сходили они с горы, Иисус запретил им, говоря: никому не сказывайте о сем видении, доколе Сын Человеческий не воскреснет из мертвых (Мф,17:9)

Это было видение.
Далее по установленной традиции, Вы в 1002-й раз спрашиваете "так это, Иисус с призраками разговаривал?"
Такая замечательная вещь - склероз.
Особенно когда нет аргументов.

И почему Иисус говорит о проблемах в аду

И опять традиционно "забыто" привести соответствующую цитату из Писаний.
Впрочем, понимаю: ну, зачем Вам цитаты из Писаний, в них же всё равно нет ни строчки ни о вечных муках, ни о бессмертных душах, ни о прблемах Иисуса в аду.

[Йицхак]

Ис.34:4 И истлеет все небесное воинство; и небеса свернутся, как свиток книжный; и все воинство их падет, как спадает лист с виноградной лозы, и как увядший лист - со смоковницы.

Откр.6:13-14 И звезды небесные пали на землю, как смоковница, потрясаемая сильным ветром, роняет незрелые смоквы свои. И небо скрылось, свившись как свиток; и всякая гора и остров двинулись с мест своих.

И?
Цитирование всегда предполагает написание ответа или вывод.

[Йицхак]

Посмотрим Или мы "верующие"? Что же касается "скажите а как же будет точно...", то отвечу- не знаю. Так же как и отвечал Ап.Павел, когда рассказывал о неком побывавшем:

"Не полезно хвалиться мне, ибо я приду к видениям и откровениям Господним. Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли - не знаю, вне ли тела - не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего неба. И знаю о таком человеке (только не знаю - в теле, или вне тела: Бог знает), что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать. Таким человеком могу хвалиться; собою же не похвалюсь, разве только немощами моими" (2Кор 12:1-5).


Так вот и с этим "воскресением" из Откровения, будет ВОСКРЕСЕНИЕ МЁРТВЫХ, а вот в теле физическом или в духовном, если сподобимся то узнаем...

Нет.
По одной простой причине: тут о воскресении мертвых - ни слова.

[Вадим В.]

И?
Цитирование всегда предполагает написание ответа или вывод.

..........

[Йицхак]

..........

Тогда к чему была цитата?
Или боитесь анализа текста, как с наказанием Едома, который вечно горел смолой и одновременно на его земле жили ежики, страусы и пеликаны (вероятно очень огнеупорные)?

[Полиграф П.]

И сейчас в 1001-й раз Вам снова показывают Писания: И когда сходили они с горы, Иисус запретил им, говоря: никому не сказывайте о сем видении, доколе Сын Человеческий не воскреснет из мертвых (Мф,17:9)

Это было видение.

Привет поклонникам Синодального перевода!
А вот в современном переводе с греческого написано чуть иначе, но смысл меняется: "Никому не рассказывайте о том, что видели...".
А вот перевод "Библии для нашей жизни": "Никому не говорите о том,что вы видели здесь...".
Оп-пля! Другой перевод и нет "видения"!

[Полиграф П.]

Тогда к чему была цитата?
Или боитесь анализа текста

Вау, что я вижу! В соседней теме, Йицхак, Вы как-то были против любых анализов и размышлений человеческих. Дескать, философия это все по стихия мира сего. В Библии, мол, и так все ясно написано...

[Йицхак]

Привет поклонникам Синодального перевода!
А вот в современном переводе с греческого написано чуть иначе, но смысл меняется: "Никому не рассказывайте о том, что видели...".
А вот перевод "Библии для нашей жизни": "Никому не говорите о том,что вы видели здесь...".
Оп-пля! Другой перевод и нет "видения"!

Улыбнулся.
Вы как всегда смешно пошутили, дорогой Полиграф П.
Причем особенно смешно у Вас получается шутить на темы, о которых Вы совершенно ничего не понимаете.

И по сути: я понятия не имею, что там в Ваших "переводах". А в Писаниях 17пока всё по прежнему:чrama (гОрама) - видение.
И пока ничего другого.

[Йицхак]

Вау, что я вижу! В соседней теме, Йицхак, Вы как-то были против любых анализов и размышлений человеческих. Дескать, философия это все по стихия мира сего. В Библии, мол, и так все ясно написано...

Вы меня постоянно с кем-то путаете, дорогой Полиграф П.
Причем, каждый раз, когда я публично наступаю Вам на любимую мозоль.

[Полиграф П.]

Причем особенно смешно у Вас получается шутить на темы, о которых Вы совершенно ничего не понимаете.

И не претендую-с. Как я уже писал, человек я не слишком умный. Как говорится: я не злопамятный, просто злой и память у меня хорошая.

И по сути: я понятия не имею, что там в Ваших "переводах". А в Писаниях 17пока всё по прежнему:чrama (гОрама) - видение.
И пока ничего другого.

Смешной Вы парень. Кто же в переводах следует буквальному значению одного слова в ущерб общему смыслу? Сразу видно, что Вы переводами никогда не занимались.
Однако, одни видЕния, кстати, никогда не приходят сразу двум людям. ВидЕние - штука сугубо личная, плод собственного воображения. Но это мелочь, конечно, которой можно пренебречь.

[Полиграф П.]

Вы меня постоянно с кем-то путаете, дорогой Полиграф П.
Причем, каждый раз, когда я публично наступаю Вам на любимую мозоль.

Ну, естественно, как я мог забыть! Вы же всегда считаете, что в чем-то "наступили мне на мозоль" и от этого я сразу все начинаю путать.
Эх, Йицхак, пикировка с Вами неизменно поднимает мне настроение! За что я Вам искренне благодарен.

[Йицхак]

И Смешной Вы парень. Кто же в переводах следует буквальному значению одного слова в ущерб общему смыслу?

)))))))))))))
Да, что-то такое я и подумал: ну, нафих нашему дорогому Полиграфу П. нужен этот буквальный смысл, когда он может и сам придумать столько интересного.

Но не журю.
Так поступают очень многие.
И эта тема тому доказательство.

Но не суть.
И по сути - об общем смысле: понимаю, что койне-шмойне для Вас - муть голубая, но боюсь Вас огорчить: слово чrama (гОрама - видение) всегда имеет общий смысл - видение.
Если бы Вы догадались кликнуть на данную мною ссылку-слово, увидели бы это сами.

[Вадим В.]

Тогда к чему была цитата?
Или боитесь анализа текста, как с наказанием Едома, который вечно горел смолой и одновременно на его земле жили ежики, страусы и пеликаны (вероятно очень огнеупорные)?

Я не боюсь анализа, я не хочу пустой демагогии, что бы разбирать пророчество, одного интеллекта мала, вот вы говорите что последняя смерть, это просто людей сожгут, и все. Но как то странно получается, сначала народы соберутся против Иерусалима, их сожжет огонь Откр.20:9, после чего всех людей воскрешают и их в том числе и тех кто не записан в книги жизни, опять сжигают. А разница по вашему есть, ну между огненным озером и огнем с неба, тоесть почему сперва такое сожжение, потом другое, в чем разница, и почему дьявол который привел войска против Иерусалима не сожжен огнем с неба, вместе со всеми, а брошен в озеро огненное, в которое между прочем будут брошены ад ,смерть? Так может нужно различать этот огонь?
А цитаты я привел, что бы показать вам что в пророчествах Исайи говорится о Дне Господа, который еще не наступил. И что там где говорится о вечном дыме, это об одном и том же что и в Откровении.

[Полиграф П.]

)))))))))))))
Да, что-то такое я и подумал: ну, нафих нашему дорогому Полиграфу П. нужен этот буквальный смысл

Э-э, нет! Я всегда за буквальный смысл фразы в отличие от буквально смысла слов, ее составляющих. Ибо буквальный смысл - вещь тонкая и обращаться с ним надо очень деликатно.
Вот, к примеру, как-то Иисус в Синодальном переводе назвал Петра сатаной. Воспользовавшись Вашим буквальным методом, мы должны будем признать, что Петр и есть тот самый сатана, древний змий, называемый еще и диаволом.
Но если мы мучительно оторвемся от буквального смысла конкретного слова в Синодальном переводе и рассмотрим смысл предложения, да еще в контексте, то получается совсем другой коленкор. Не сатана, оказывается, Петр вовсе, а просто противящийся воле Христа (противник, короче).
Нет бы так и перевести синодалам. Мол,- отойди от Меня, противящийся моей воле! Но нет, они перевели как - отойди от меня, сатана. И чего людей путают...
Но вот странная вещь! Вы ведь не понимаете буквально, что Петр есть сатана, но в другом месте предпочитаете понимать, что это буквально было видЕние.
Эх, как все запутано в головах людских...