Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[Николаша]

Есть закон Духа это то чем является Сам Дух Божий и если Дух Святой в сердце человека и наполнил его Собой то этот Дух Божий передаёт и человеку Свою природу и сущность к примеру Бог есть любовь и Дух Божий передаёт человеку любовь как написано:"любовь Божья излилась в сердца ваши Духом Святым данным вам" т.е. Дух передаёт человеку то чем является Бог и тот кто соединяется с Господом становиться одним Духом с Господом т.е. абсолютно одинаковый Дух.

И дам им сердце единое,
и дух новый вложу в них,
и возьму из плоти их сердце каменное,
и дам им сердце плотяное,

И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам;
и возьму из плоти вашей сердце каменное,
и дам вам сердце плотяное
Вложу внутрь вас дух Мой
и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих
и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.

Это закон Духа.

Всё верно - это закон духа жизни или рождение свыше .

Закон буквы это просто то что написано где то и это никак не меняет сердце и внутреннюю сущность и природу и контролирует только внешнее поведение человека по плоти но не изменяет дух.

Где то так . Называется это законничество .

Закон буквы был дан духовно мёртвым нечестивым и грешным с той целью чтобы выявилось состояние их сердца и они осознали что нуждаются в Спасителе и пришли ко Христу, как написано:" законом познаётся грех" т.е. грех живущий в сердце который берёт добрую и хорошую заповедь закона и с её помощью убивает человека обольстив его и заставив её нарушить.

А вот здесь как говориться "Остапа понесло" . Если вы пытаетесь здесь через словоблудие под законом буквы протащить закон Божий данный Израилю то извините вы заблуждаетесь .

Закон дал нам Моисей, наследие обществу Иакова. Втор.33:4

Закон дан тем кто должен был наследовать жизнь вечную .

Если кто праведен и творит суд и правду,
6 на горах жертвенного не ест и к идолам дома Израилева не обращает глаз своих, жены ближнего своего не оскверняет и к своей жене во время очищения нечистот ее не приближается,
7 никого не притесняет, должнику возвращает залог его, хищения не производит, хлеб свой дает голодному и нагого покрывает одеждою,
8 в рост не отдает и лихвы не берет, от неправды удерживает руку свою, суд человеку с человеком производит правильный,
9 поступает по заповедям Моим и соблюдает постановления Мои искренно: то он праведник, он непременно будет жив, говорит Господь Бог. Иез.18:5-9

Сила греха это закон и без закона грех мёртв т.е. не может действовать и убивать.

Вот здесь о силе закона написано .

Ибо возмездие за грех - смерть, Рим.6:23

Это закон греха и смерти . Согрешил и человека ждёт смерть , но поскольку за нас это уже сделал Адам то греши не греши а мы без Христа мертвы .
Вы запутались в законах .
1 Есть закон Духа жизни .
2 Закон греха и смерти .
3 Закон Божий .

[Дмитрий брат]

1 Есть закон Духа жизни .
2 Закон греха и смерти .
3 Закон Божий .

не забывайте:
есть еще закон заповедей в.з. который упразднен совершенным учением Христа

...а закон в.з никуда не делся, он остается для тех, кто НЕ во Христе - кто НЕ живет учением Господа Иисуса Христа.
1 Тимофею 1:9 зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц, для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению,

Если Вы НЕ христианин, и не оправданы Кровью Христа - то Вы просто обязаны соблюдать Закон заповедей в.з. Да и Аминь.
Но если ВЫ все-таки христианин, то Вы просто обязаны оставить несовершенное (закон Моисеев) и жить СОВЕРШЕННЫМ учением Господа Христа.

Если Вы так и будете продолжать оправдываться тем, что соблюдаете 4-ю заповедь Десятисловного закона, то с Вами произойдет то, что случилось с Галатами... - останетесь без Христа.
Галатам 5:4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,

....если же будете жить по учению Христа и водительству Духа благодати - пребудете во спасении Божьем[/QUOTE]

[Николаша]

не забывайте:
есть еще закон заповедей в.з. который упразднен совершенным учением Христа

теперь только осталось показать этот закон заповедей .
троль-Дима решил дальше троллить как ни в чём не бывало .
напомню

Если вас любовь превратилась в закон то вы законник до мозга костей .
Так что собой предсталяет заповедь возлюби Господа Бога всем сердцем ?

Ииииииии.

[метатрон]

А вот здесь как говориться "Остапа понесло" . Если вы пытаетесь здесь через словоблудие под законом буквы протащить закон Божий данный Израилю то извините вы заблуждаетесь .

Итак мы выяснили что есть закон Духа и именно он является совершенным законом и нам нужен именно Божий Дух в нашем сердце чтобы мы имели природу и сущность Бога в себе и чтобы всегда жили и поступали праведно к чему и призван вести нас Дух Божий и чтобы этим Духом были умервшлены или подавлены все похоти которые производит плоть.

Закон Духа это совершенный закон а закон буквы это образ и тень совершенного закона.

Моисею на горе был дан образ и тень а не совершенный закон и никто из израильтян не получил рождение свыше и Дух Бога в своё сердце, как и написано что Бог конкретно сказал Моисею:" сделай всё по образу..." т.е. Моисею был дан образ а не совершенный закон и не суть вещей и ещё "которые служат образу и тени небесного" и ещё "закон имея тень будущих благ...".
Декалог это образ и тень совершенного закона.

[Николаша]

Итак мы выяснили что есть закон Духа и именно он является совершенным законом и нам нужен именно Божий Дух в нашем сердце чтобы мы имели природу и сущность Бога в себе и чтобы всегда жили и поступали праведно к чему и призван вести нас Дух Божий и чтобы этим Духом были умервшлены или подавлены все похоти которые производит плоть.

Закон Духа это совершенный закон а закон буквы это образ и тень совершенного закона.

Не нужно желаемое выдавать за действительное . Механизм рождения свыше назван законом духа жизни , обратный процесс который приводит к согрешению и смерти назван законом греха и смерти . Закон Божий нужен чтобы в голове была информация чтобы выбирать между грехом и праведной жизнью .
Не нужно из людей делать зомби и втюхивать им свои глупости .

Моисею на горе был дан образ и тень а не совершенный закон и никто из израильтян не получил рождение свыше и Дух Бога в своё сердце, как и написано что Бог конкретно сказал Моисею:" сделай всё по образу..." т.е. Моисею был дан образ а не совершенный закон и не суть вещей и ещё "которые служат образу и тени небесного" и ещё "закон имея тень будущих благ...".
Декалог это образ и тень совершенного закона.

Опять желание притащить свою правду за уши . Тенью было служение священников в земной скинии .

Если бы Он оставался на земле, то не был бы и священником, потому что здесь такие священники, которые по закону приносят дары,
которые служат образу и тени небесного, как сказано было Моисею, когда он приступал к совершению скинии: смотри, сказано, сделай все по образу, показанному тебе на горе. Евр.8:4,5

Служение священников в земном святилише было тенью , праобразом служения Христа в небесном храме . Закон как был так и остался иначе какой смысл в служении .

Господу угодно было, ради правды Своей, возвеличить и прославить закон. Ис.42:21

Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. Мф.5:17,18

Пока не исполниться всё что написано в законе и пророках ничего никуда не исчезнет . Это касается м десятисловного закона и закона Моисеева , который вам всем почему то поперёк горла встаёт .
Советую пересмотреть свою точку зрения и не цепляться за догмы своей церкви .

[leading]

Мне всё понятно , а вам ничегошеньки , поэтому и не можете ответить на вопрос .

Какой вопрос?
Может вот эти?

http://www.evangelie.ru/forum/t15315-post4668965.html#post4668965

http://www.evangelie.ru/forum/t15315-post4670696.html#post4670696

[метатрон]

Закон Божий нужен чтобы в голове была информация чтобы выбирать между грехом и праведной жизнью .

А Богу тоже нужен закон буквы чтобы выбирать между злом и добром ?

У Него наверное как у вас на холодильнике 10-ть заповедей повешены.

[Николаша]

А Богу тоже нужен закон буквы чтобы выбирать между злом и добром ?

У Него наверное как у вас на холодильнике 10-ть заповедей повешены.

Бог здесь при чём или Он закон для себя написал ?

[Дмитрий брат]

теперь только осталось показать этот закон заповедей ..

зачем?
если Вы упорно решили ему следовать и противиться учению Христа....

непонятно:
и что Вас не устраивает в учении Христа, что Вы всеми силами держитесь за упраздненный закон заповедей ветхого завета?

можете ответить конкретно.... без пафосной псевдодухной демагогии?

я так понимаю, что Вам просто легче соблюдать субботу (притом сугубо формально "как вздумается", а не по-иудейскому закону), - нежели НЕ желать женщину в сердце своем... и НЕ гневаться на брата напрасно.
я прав?
скажите честно.

[Николаша]

зачем?
если Вы упорно решили ему следовать и противиться учению Христа....

непонятно:
и что Вас не устраивает в учении Христа, что Вы всеми силами держитесь за упраздненный закон заповедей ветхого завета?

можете ответить конкретно.... без пафосной псевдодухной демагогии?

я так понимаю, что Вам просто легче соблюдать субботу (притом сугубо формально "как вздумается", а не по-иудейскому закону), - нежели НЕ желать женщину в сердце своем... и НЕ гневаться на брата напрасно.
я прав?
скажите честно.

Мне как то фиалетово что вы там себе в голову втемяшили . Есть в Писании пояснение что закон заповедей это закон Моисеев или нет ?

[Дмитрий брат]

Есть в Писании пояснение что закон заповедей это закон Моисеев или нет?

пояснение для "николаш"?
вот такое?:
"и сказал Господь Моисею: передай всем будущим противникам и невеждам, что закон заповедей, которые упразднит Мессия Своим учением - это закон, который я даю тебе ныне."
именно такого НЕТ....
а прочии свидетельства (я так понимаю) Вас никак не устроят.

это все от того, что Вы приняли ИНОЕ евангелие (обязательной субботы для спасения), вместе с духом обольщения.

Ведь
1. Слово Божие невозможно правильно толковать без научения Духа Истины
(пример тому иудеи (распявшие Воплощенное Слово), а...
2. Духа Истины Бог дает ТОЛЬКО тем, кто всем сердцем уверовал в Его Благую Весть...
3. тем, кто уверовал в иное евангелие - Бог посылает духа заблуждения...
4. очевидно, что дух заблуждения не может адекватно толковать Библию....

потому и Бог у Вас такой несовершенный, ошибающийся и переменчивый, достаточно могущественный, (но не настолько чтобы одолеть Иакова) Человек с крыльями, пишущий пальцем на камнях смертоносные буквы и ТВОРЯЩий ЗЛО... .

Всему тому виной ИНОЕ евангелие, которое вы приняли вместе с духом обольщения.

[Николаша]

пояснение для "николаш"?
вот такое?:
"и сказал Господь Моисею: передай всем будущим противникам и невеждам, что закон заповедей, которые упразднит Мессия Своим учением - это закон, который я даю тебе ныне."
именно такого НЕТ....

Раз нет то нечего придумывать что то своё .

[Дмитрий брат]

Раз нет то нечего придумывать что то своё .

Вы что? так до сих пор и не ПРОЧИТАЛИ ТЕМУ.. ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.
прочитайте обязательно!
там есть ответы на все ваши типичные вопросы и заблуждения...

а пока процитирую фрагмент...

вопрос
почему Вы не разделяете закон церимониальный (обрядовый) от нравственного закона Ветхого Завета?
ответ:
....потому что данное разделением придумано современными лжеучителями.

Разделение закона Ветхого Завета на так называемый"ритуальный-обрядовый" (который дескать теперь не важен) и "нравственный" (который всегда важен) - надуманно современными лжеучителями....
ведь сказано:
Нав 23:6 Посему во всей точности старайтесь хранить и исполнять все написанное в книге закона Моисеева, не уклоняясь от него ни направо, ни налево.

Израиль был призван исполнять ВСЁ, записанное в книге закона Моисеева и притом ПОСТОЯННО

Галатам 3:10 а все, утверждающиеся на делахзакона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
...потому тщетны попытки людей угодить Богу лишь соблюдением нравственной части закона Ветхого Завета...
так как закон требует исполнять ВСЁ, что в нем записано и притом ПОСТОЯННО... а не выборочно и разделительно

[Николаша]

Вы что? так до сих пор и не ПРОЧИТАЛИ ТЕМУ.. ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.
прочитайте обязательно!
там есть ответы на все ваши типичные вопросы и заблуждения...

Заврался ты батентка , там ничего нет кроме твоего невнятного бормотания .

[Дмитрий брат]

Заврался ты батентка , там ничего нет кроме твоего невнятного бормотания .

знаете почему вы постоянно спорите с христианами, не находите в с ними единства в фундаментальных вопросах и истину бредом почитаете?

Всему тому виной ИНОЕ евангелие, которое вы приняли вместе с духом обольщения.

Ведь
1. Слово Божие невозможно правильно толковать без научения Духа Истины
(пример тому иудеи (распявшие Воплощенное Слово), а...
2. Духа Истины Бог дает ТОЛЬКО тем, кто всем сердцем уверовал в Его Благую Весть...
3. тем, кто уверовал в иное евангелие - Бог посылает духа заблуждения...
4. очевидно, что дух заблуждения не может адекватно толковать Библию....
5. и Дух Истины никогда не придет к согласию и взаимопониманию с духом заблуждения (хоть по Библии хоть без нее)
2Кор 3:14-16
Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом. Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их; но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.

потому...
Вам крайне необходимо понять Истинную Благую Весть и возлюбить Истину всем сердцем.!
Иначе так и будете бесконечно противостоять Слову Бога и Его народу. себе на погибель.

Мр 1:15 .. покайтесь и веруйте в Евангелие.