Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Heruvimos
    Ей,гряди,Господи Иисусе!

    • 19 May 2012
    • 9335

    #16726
    Сообщение от alexey957
    Не ужели вы настолько ленивы чтобы вернуться к посту и внимательно прочитать о чём там написано, какой вопрос?
    Что тут читать, энергичный Вы наш:
    Сообщение от alexey957
    А если ошибаются то что с ними делать, в мире говорят, мочить?
    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от метатрон
    По подстрочнику использовано слово Маозин там где в синоде бог крепостей, насколько я понимаю это какой то идол или бог войны и оружия, вот хотел у вас уточнить а вы тож не в курсах.
    Возможно это дева мария, монастыри были обложены крепостной стеной и посвящены деве марии, ИМХО.
    "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

    Комментарий

    • метатрон
      Ветеран

      • 13 November 2008
      • 5410

      #16727
      Сообщение от Heruvimos
      Возможно это дева мария, монастыри были обложены крепостной стеной и посвящены деве марии, ИМХО.
      Нет, там примерно такое значение: "но богу силы будет воздавать почести", там крепости идёт не в значении сооружения из камня а в значении силы,надёжности, чего то крепкого.
      Это в синоде почему то написали "богу крепостей" хотя по подстрочнику такого нет.
      Мой блог

      Комментарий

      • КРАВЧУК
        Ветеран

        • 01 October 2011
        • 2136

        #16728
        Сообщение от Николаша
        Хотите с Библией поспорить ?
        смотрите, дружок, как бы Вы с Богом не поспорили, опираясь на непререкаемость библейского текста... Вам бы сначала научиться правильно читать Библию... а то Вы с Библией можете не поспорить, но зато Богу можете стать врагом аж бегом...
        Сомневаетесь, что такое может быть?
        Вы знаете, что еврейские книжники и фарисеи, ревнители закона Божия, распяли Христа по Библии?... Я уже не говорю о Савле, который "дышал угрозами" в сторону христиан...

        Сообщение от Николаша
        Может начнём ? Только убедительно вас прошу не убегайте отсюда раньше времени.
        если я и убегу отсюда, то только по причине неисправимости Вашего душевно-плотского созерцания...

        Комментарий

        • Николаша
          Отключен

          • 29 August 2009
          • 17960

          #16729
          Сообщение от КРАВЧУК
          смотрите, дружок, как бы Вы с Богом не поспорили, опираясь на непререкаемость библейского текста... Вам бы сначала научиться правильно читать Библию... а то Вы с Библией можете не поспорить, но зато Богу можете стать врагом аж бегом...
          Сомневаетесь, что такое может быть?
          Вы знаете, что еврейские книжники и фарисеи, ревнители закона Божия, распяли Христа по Библии?... Я уже не говорю о Савле, который "дышал угрозами" в сторону христиан...
          Ещё один клеветник на закон и Бога . Выходит что Бог издал специально закон по которому Он сам себя и приговорил ? Вы что Бога хотите глупцом сделать ? Или оправдать действия тех кто распял Иисуса ? Ведь они с ваших слов ни в чём не виноваты а лишь исполнили то что как вы выразились написано в законе . Вы мне кого-то напоминаете .

          И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе. Отк.13:6

          Ну так что по теме ? Есть что сказать или нет ?
          Сообщение от КРАВЧУК
          А праздник кущей разве человек установил? Бог установил. Почему же вы, суббоники, не празднуете праздник кущей?
          Встречный вопрос когда появился праздник кущей до грехопадения или после ?
          Последний раз редактировалось Николаша; 07 March 2013, 09:24 AM.

          Комментарий

          • Heruvimos
            Ей,гряди,Господи Иисусе!

            • 19 May 2012
            • 9335

            #16730
            Сообщение от метатрон
            Нет, там примерно такое значение: "но богу силы будет воздавать почести", там крепости идёт не в значении сооружения из камня а в значении силы,надёжности, чего то крепкого.
            Это в синоде почему то написали "богу крепостей" хотя по подстрочнику такого нет.
            Да, действительно, в подстрочнике этого нет - вот ведь выдумщики! По моему этот бог - дева мария, если конечно принять, что речь именно о католиках, у них на этом культе сделан акцент.
            "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

            Комментарий

            • Vernalyub
              Завсегдатай

              • 29 August 2011
              • 944

              #16731
              Сообщение от Ilia Krohmal
              "Да-да", "нет-нет" относится к обещаниям. Прочитайте ту цитату, которую Вы приводите.
              Изъяснение же слова Божия и наставление производится в премудрости, облекаясь в притчу или пророчество. Не знали этого?

              Я ответил на Ваш вопрос исчерпывающе, дав необходимые подсказки в самом ответе.
              Вы не удосужились вникнуть, и пытаетесь нахрапом выдавить из меня ответ.
              Я привёл вам эту цитату Матф.5:37, чтобы показать, что вы ЛУКАВИТЕ.
              То, что вы называете "исчерпывающе" - просто уход от конкретного ответа и как раз таки исчерпывающе ЭТО подтверждает.
              Возьмите ответ, проработайте его, сделайте выводы и покажите что у Вас получилось.
              Вернемся к исходному.

              На приведенное мной по материалам Википедии понятие зоофилии и её библейское определение в посте 9410 http://www.evangelie.ru/forum/t94578...ml#post3858089
              Илия выдвинул свою версию (пост 9419):
              Писание написано по большей частью иными языками.
              Что делаете Вы:
              Вы пытаетесь истолковать иные языки в Википедии
              Кино и немцы.

              Скотоложник в писании - это женщина, то есть душа.


              Душа, а вслед за ней дух, соединяются с душой и духом другого человека, который пребывает в противном Богу учении
              .
              Вот это и есть духовное совокупление. Единодушие в заблуждении.



              На что в посте ниже последовал мой вопрос:
              Скажите, исходя из ваших таких толкований скотоложества, будет ли в вашем понимании и в глазах Бога грехом, если вы совокупитесь с каким-либо животным по причине свербежа некоего вашего члена или каких-либо вдруг возникнувших у вас нетерпимых желаний к этому животному?
              При том, что ваша
              душа, а вслед за ней дух, НЕ соединяются с душой и духом другого человека, который пребывает в противном Богу учении. ???

              На что, как уже было и вами и мной отмечено, последовали пост за постом ряд ответов, подобных последнему, но не хватало лишь малости:

              Матф.5:37 Но да будет слово ваше: да, да;
              нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
              Поэтому взываю к вашему «христианскому достоинству» (как выразился Следящий в теме http://www.evangelie.ru/forum/t15315...ml#post4079246 ) и прошу всего лишь ответить да или нет на не закрытый пока ещё мой вопрос.
              Как люблю я закон Твой! весь день размышляю о нем.

              Комментарий

              • Ilia Krohmal
                Отключен

                • 21 August 2011
                • 11596

                #16732
                Сообщение от Vernalyub
                Я привёл вам эту цитату Матф.5:37, чтобы показать, что вы ЛУКАВИТЕ.
                То, что вы называете "исчерпывающе" - просто уход от конкретного ответа и как раз таки исчерпывающе ЭТО подтверждает.Вернемся к исходному.

                На приведенное мной по материалам Википедии понятие зоофилии и её библейское определение в посте 9410 http://www.evangelie.ru/forum/t94578...ml#post3858089
                Илия выдвинул свою версию (пост 9419):
                Писание написано по большей частью иными языками.
                Что делаете Вы:
                Вы пытаетесь истолковать иные языки в Википедии
                Кино и немцы.

                Скотоложник в писании - это женщина, то есть душа.


                Душа, а вслед за ней дух, соединяются с душой и духом другого человека, который пребывает в противном Богу учении
                .
                Вот это и есть духовное совокупление. Единодушие в заблуждении.



                На что в посте ниже последовал мой вопрос:
                Скажите, исходя из ваших таких толкований скотоложества, будет ли в вашем понимании и в глазах Бога грехом, если вы совокупитесь с каким-либо животным по причине свербежа некоего вашего члена или каких-либо вдруг возникнувших у вас нетерпимых желаний к этому животному?
                При том, что ваша
                душа, а вслед за ней дух, НЕ соединяются с душой и духом другого человека, который пребывает в противном Богу учении. ???

                На что, как уже было и вами и мной отмечено, последовали пост за постом ряд ответов, подобных последнему, но не хватало лишь малости:

                Матф.5:37 Но да будет слово ваше: да, да;
                нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
                Поэтому взываю к вашему «христианскому достоинству» (как выразился Следящий в теме http://www.evangelie.ru/forum/t15315...ml#post4079246 ) и прошу всего лишь ответить да или нет на не закрытый пока ещё мой вопрос.
                Я вижу мотивы Вашей настойчивости: вывести собеседника на конкретный ответ ДА, ЭТО ГРЕХ, чтобы затем ткнуть носом в Писание и сказать: раз написано что сколожество это грех в буквальном смысле, и вы это признали, значит обязаны исполнять и остальное буквальное.

                Я давал Вам шансы осознать лицемерность этого мотива, давая ответы языком премудрости, чтобы Вы уразумели работу живого Бога с человеком вне всяких заповедей.
                До Вас это не дошло.

                А теперь я не хочу более с Вами общаться.
                Я выдам Вам ответ, который Вы так ждёте: в моих очах и очах Божиих гомосексуализм и скотоложество не являются грехами.

                В Библии существует один-единственный грех: грех неведения по Боге.
                Всё остальное - следствие.

                Поэтому ни я, ни Христос, Ни Отец никого не осуждают за следствия неведения, но вразумляют и отрезвляют так, чтобы человек искал Бога.
                За гомосексуализм и скотоложество Бог вразумляет иными путями, воздвигая болезни, несчастья и беды.
                Однако эти вещи лишь отучают человека от грубых форм животного сознания, никак не приближая к Богу.

                Ибо главный труд Божий на земле - создать условия человеку, чтобы он возжаждал Бога.

                Можете записать в свои ГБ-эшные компроматы правду Царствия и передать гоп-компании, собирающей доносы по всему форуму.
                Больше ко мне не подходите.
                Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 07 March 2013, 08:18 PM.

                Комментарий

                • Николаша
                  Отключен

                  • 29 August 2009
                  • 17960

                  #16733
                  Сообщение от Ilia Krohmal
                  Я вижу мотивы Вашей настойчивости: вывести собеседника на конкретный ответ ДА, ЭТО ГРЕХ, чтобы затем ткнуть носом в Писание и сказать: раз написано что сколожество это грех в буквальном смысле, и вы это признали, значит обязаны исполнять и остальное буквальное
                  Илья к тебе простой вопрос , если человек не ворует то он исполняет эту заповедь или нет ? Если человек не прелюбодействует то он исполняет эту заповедь или нет ? и наоборот если он это делает то он соответственно не исполняет это . Что по этому поводу сказал Бог.

                  Если кто праведен и творит суд и правду,
                  6 на горах жертвенного не ест и к идолам дома Израилева не обращает глаз своих, жены ближнего своего не оскверняет и к своей жене во время очищения нечистот ее не приближается,
                  7 никого не притесняет, должнику возвращает залог его, хищения не производит, хлеб свой дает голодному и нагого покрывает одеждою,
                  8 в рост не отдает и лихвы не берет, от неправды удерживает руку свою, суд человеку с человеком производит правильный,
                  9 поступает по заповедям Моим и соблюдает постановления Мои искренно: то он праведник, он непременно будет жив, говорит Господь Бог. Иез.18:5-9

                  Ну что опять будешь дурить голову что это нужно понимать образно а не буквально ?

                  Комментарий

                  • КРАВЧУК
                    Ветеран

                    • 01 October 2011
                    • 2136

                    #16734
                    Сообщение от Николаша
                    Ещё один клеветник на закон и Бога.
                    я - не клеветник, а вот ты точно страдаешь фарисейской закваской... очень не зря Христос предупреждал, чтобы береглись иудейской закваски... ибо тот, кто ею заразился, скорей всего, попал в необратимый водоворот... выбраться из него невозможно без силы Божией... ты, впрочем, как и твой единомышленник Эдуард, извращаете духовный смысл закона через призму своего душевно-плотского восприятия...

                    Сообщение от Николаша
                    Выходит что Бог издал специально закон по которому Он сам себя и приговорил?
                    это у тебя так выходит... правда, при твоем выходе и входе не Бог Себя приговаривает, а ты себя приговариваешь этим законом... ибо конец всякого закона - Христос, чрез Которого явилась благодать Духа Господня... но вы глупо отказываетесь от духовного пиршества в Царстве Божием, ибо в упорстве своего огрубелого сердца и духовной слепоте просто "ревнуете" быть заложниками и рабами тления... ведь закон Божий о субботе вы хотите исполнять по плоти, как по концлагерному графику, а не в свободе духа жизни...
                    сам по себе закон Божий о субботе - свят и чист, но если человек не получил освобождение от Христа, а остается быть подвластным закону греха и смерти, который действует в плотских членах наших, то этот закон ему нужно исполнять по плоти, что, практически, невозможно... исполнить закон Божий человек может по духу... это становится возможным благодаря помазанию силы Божией... и не только оно становится исполняемым освященным и помазанным человеком, но служение духа - это славнейшее служение и поклонение Богу, чем то низкое, плотское служение, которым вы себя сковали...

                    Сообщение от Николаша
                    Вы что Бога хотите глупцом сделать ? Или оправдать действия тех кто распял Иисуса ?
                    я не оправдываю их поступки, а, наоборот, осуждаю... потомучто они тоже ревновали о беспрекословном исполнении буквы закона Божия, как и ты, но по духу были - злыми сынами диавола... чтение дня субботнего по закон Божьему было одним из самых неприкосновенных, священных служений тех, кто распял Христа... тебе это известно?

                    Сообщение от Николаша
                    Ведь они с ваших слов ни в чём не виноваты а лишь исполнили то что как вы выразились написано в законе . Вы мне кого-то напоминаете.
                    и кого же? Не Антихриста случайно? Ну, говорите... не стестняйтесь... я вытерплю...

                    Сообщение от Николаша
                    И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе. Отк.13:6
                    ты и Эдуард уже живете на небе!? не знал, что этот форум посещают сущности из царства мертвых и живых...

                    Сообщение от Николаша
                    Ну так что по теме ? Есть что сказать или нет ?
                    пролистайте несколько страниц назад этой темы... там я уже сказал все, что нужно для вас... по теме...


                    Сообщение от Николаша
                    Встречный вопрос когда появился праздник кущей до грехопадения или после ?
                    ...как и праздник субботы, праздник кущей появился после грехопадения... никакого праздника субботы не было до грехопадения и быть не могло... ...это говорит о том, что ты, родной, попутал само событие отдыха с праздником, который совершается во имя этого события... но мало ли можно совершать праздников во имя чего-нибудь? люди до сих пор празднуют даже славу вечнозеленого дерева, ставя ёлку на Новый Год...

                    то, что было до грехопадения первых людей, называется закономерным отдыхом Творца от дел Своих... да, это было знаковое событие... но разве только это было до грехопадения!?
                    до грехопадения первые люди в Едемском саду, находясь в духовном единстве с Богом, также переживали торжество, мир, радость и веселие... и во имя этого райского славного общения с Творцом евреями праздновался праздник кущей...

                    почему же вы, субботники, тогде не празднуете этот праздник? праздник кущей... ведь он, - как и празднику субботы символизировал отдых Бога в седьмой день, - тоже символизирует то, что было до грехопадения первых людей... радость и торжество духа в духовном единении с Богом...

                    Комментарий

                    • alexey957
                      Ветеран

                      • 22 November 2009
                      • 20289

                      #16735
                      Сообщение от Heruvimos
                      Что тут читать, энергичный Вы наш:
                      Вам уже говорил если ваши мозги не понимают написанного то объясню, это было сказано вопросительно на то что даже если АСД ошибаются то что с ними делать по мирски говоря мочить? А не утверждение что их надо мочить как вы тут пытаетесь навешать брехливый вы наш.И повторюсь, отойди от меня сатана ты мне соблазн!
                      ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                      Комментарий

                      • Ilia Krohmal
                        Отключен

                        • 21 August 2011
                        • 11596

                        #16736
                        Сообщение от Николаша
                        Илья к тебе простой вопрос , если человек не ворует то он исполняет эту заповедь или нет ? Если человек не прелюбодействует то он исполняет эту заповедь или нет ? и наоборот если он это делает то он соответственно не исполняет это . Что по этому поводу сказал Бог.

                        Если кто праведен и творит суд и правду,
                        6 на горах жертвенного не ест и к идолам дома Израилева не обращает глаз своих, жены ближнего своего не оскверняет и к своей жене во время очищения нечистот ее не приближается,
                        7 никого не притесняет, должнику возвращает залог его, хищения не производит, хлеб свой дает голодному и нагого покрывает одеждою,
                        8 в рост не отдает и лихвы не берет, от неправды удерживает руку свою, суд человеку с человеком производит правильный,
                        9 поступает по заповедям Моим и соблюдает постановления Мои искренно: то он праведник, он непременно будет жив, говорит Господь Бог. Иез.18:5-9

                        Ну что опять будешь дурить голову что это нужно понимать образно а не буквально ?
                        Ну и как, на горы белорусские не ходите и к жене во время женского не приближаетесь? Истлковать, о чём по правде здесь говорит пророк?

                        Комментарий

                        • Николаша
                          Отключен

                          • 29 August 2009
                          • 17960

                          #16737
                          Сообщение от Ilia Krohmal
                          Ну и как, на горы белорусские не ходите и к жене во время женского не приближаетесь? Истлковать, о чём по правде здесь говорит пророк?
                          Текст который я првёл касается того кто с этим связан . Например если в законе написано об обыкновенном женском то мужчин наверное это не касается . Так и в тексте что я привёл .

                          Комментарий

                          • Ilia Krohmal
                            Отключен

                            • 21 August 2011
                            • 11596

                            #16738
                            Сообщение от Николаша
                            Текст который я првёл касается того кто с этим связан . Например если в законе написано об обыкновенном женском то мужчин наверное это не касается . Так и в тексте что я привёл .
                            Всё что касается закона - актуально для всех, на 100%, ибо ни одна йота не прейдёт.
                            Только это действует на уровне разумения по Христу.

                            Очищение женщины - это очищение души во время субботы. Мужчина, то есть дух, не имеет права тревожить её и должен сам находиться в покое.
                            6 на горах жертвенного не ест и к идолам дома Израилева не обращает глаз своих, жены ближнего своего не оскверняет и к своей жене во время очищения нечистот ее не приближается,
                            7 никого не притесняет, должнику возвращает залог его, хищения не производит, хлеб свой дает голодному и нагого покрывает одеждою,
                            8 в рост не отдает и лихвы не берет, от неправды удерживает руку свою, суд человеку с человеком производит правильный,
                            Есть на горах жертвенное.

                            Гора по внешнему человеку - догма.
                            Гора по внутреннему человеку - место близости к Богу, место поклонения.

                            Есть жертвенное на горах - вкушать ложные учения о поклонении Богу.

                            Не обращает глаз на идолов - не блудит с ложным восприятием Бога.

                            Жены ближнего не оскверняет - не вовлекает душу внешнего ближнего в сую.

                            Должнику возвращает залог его. Производная от заповеди "не воруй".
                            Относится к долгу в познании Бога. Если человек, получив имя христианина, не познаёт Христа, то он взял имя в долг и стал вором.

                            Внешний ближний нуждается в познании Бога, и может отдать тебе в залог душу свою, то есть довериться тебе в надежде на совет и помощь.
                            Но получивший залог не помогает, не наставляет, а душу ближнего держит при себе, становясь таким образом вором.

                            Хищения не производит. По противоположному смыслу хищение - это хищение душ от Бога и привязка их к себе.

                            Хлеб свой даёт - делится словом Божиим и познанием.
                            Одеждами покрывает нагого - одевет в состояния жизни, мира, радости.

                            В рост не отдаёт и лихвы не берёт. Понятней будет на портивоположном значении. Брать в рост и лихву - это помочь человеку словом и делом, а затем на чувстве благодарности привязать его к себе и сделать прислужником и вечным должником.

                            Как видите, здесь ни одна йота не прейдёт и касается каждого. Но только на уровне разумения через Христа.
                            Внешний преходящий смысл есть лишь детоводитель к разумению по Христу.

                            Комментарий

                            • Heruvimos
                              Ей,гряди,Господи Иисусе!

                              • 19 May 2012
                              • 9335

                              #16739
                              Сообщение от alexey957
                              Вам уже говорил если ваши мозги не понимают написанного то объясню, это было сказано вопросительно на то что даже если АСД ошибаются то что с ними делать по мирски говоря мочить? А не утверждение что их надо мочить как вы тут пытаетесь навешать брехливый вы наш.И повторюсь, отойди от меня сатана ты мне соблазн!
                              И почему же Вы выразились по мирски? Потянуло на крепкое словцо?
                              "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                              Комментарий

                              • alexey957
                                Ветеран

                                • 22 November 2009
                                • 20289

                                #16740
                                Сообщение от Heruvimos
                                И почему же Вы выразились по мирски?
                                Из них же самих один стихотворец сказал: `Критяне всегда лжецы, злые звери, утробы ленивые'.
                                (Тит.1:12)Апостола спросите на что его потянуло.
                                ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                                Комментарий

                                Обработка...