Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Вито
    Ветеран

    • 18 April 2008
    • 9099

    #17476
    Сообщение от serenkiy081
    Серьёзно ???
    Как вы думаете - почему по не существенной разнице двух слов, - одно (САББАТОН) используется мнооожество раз,, а другое (САББАТИЗМОС) - только в этом месте и нигде больше во всём Писании ?
    Слово саббатизмос встречается очень часто у греков и Отцов Церкви времён Павла и все они без исключения относили слово саббатизмос к "празднованию субботы" или "соблюдению субботы".
    САББАТОН тобишь суббота в греческом языке происходит от корня САББАТ от которого произошло слово САББАТИЗМОС, тобишь "празднование субботы". Это подобно как в русском языке слово работать, от которого произошли слова подработать, заработать, поработать, переработать и так далее....
    Словарь верно переводит, что значение слова САББАТИЗМОС есть покой и соблюдение субботы, но слово САББАТОН, тобишь суббота тоже имеет это же значение как ПОКОЙ, ОТДЫХ и всегда в Библии слово САББАТОН исключительно относиться только к физическому и буквальному субботнему покою в субботний день. Вот пример и их полно, "возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу(САББАТОН) остались в покое по заповеди."Лук.23:56, ясно, что речь идёт о физическом покое в субботнем дне и таких примеров сотни. Просто нет времени все места указывать.
    Слово САББАТОН от которого произошло слово САББАТИЗМОС(СОБЛЮДАТЬ СУББОТУ) всегда исключительно относиться во ВСЕЙ Библии к буквальному и физическому покою и никогда как к духовному, как к примеру слово МЕНУХА в еврейском языке, а в греческом языке КАТАПАУСИС в книгах Нового Завета которое относиться и к духовному покою.
    Прям ... просветили ...до невозможности...
    Как вы думаете: - почему ни до Иисуса Христа, ни во время жизни Иисуса - не было такого САББАТИЗМОС ?
    Слово САББАТОН и его еврейское слово ШАББАТ встречаеться в Библии 108 в еврейских Писаниях и ещё другую сотню в книгах Нового Завета и исключительно ВСЕГДА относит к буквальному физическому покою без каких либо исключений.
    Кроме того у Отцов Церкви и у классиков того времени и все они единодушно относили слово саббатизмос к соблюдению субботнего дня. Отцы Церкви во 2,3 веке в греческом языке используют слово "саббатизмос" к буквальному субботнему дню. Возьмите к примеру Плутарх,"De superstisione"3,"Moralia"166a ;Иустин Мученик,"Диалог с Трифоном иудеем"23,3; Епифаний,"Adversus haereses"30,2,2
    ,все они единодушно субботство считали еженедельным субботним днём и никогда как духовный.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от serenkiy081
    Если суббота - это только ВЗ прообраз будущего пребывания человека во Христе, то субботство - это восторженное, праздничное и вечное состояние во Христе всякого, кто принял Иисуса верой и отныне живёт каждый Божий "новой тварью", имея надежду, которая не постыжает.
    Потому что Он господин И субботы, а не только субботы.

    Вы трохи не догоняете вот эти моменты, о чём проговорил Иисус ?

    28 Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
    29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
    (Матф.11:28,29)

    35 Иисус же сказал им: Я есмь хлеб жизни; приходящий ко Мне не будет алкать, и верующий в Меня не будет жаждать никогда.
    (Иоан.6:35)

    9 Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет.
    (Иоан.10:9)
    По отношению к покою духовному и к физическому используется термин "КАТАПАУСИС" в Послании к Евреям, а по отношению исключительно к физическому покою используется иной термин "САББАТИЗМОС - Субботство", которое буквально и переводиться на русский как "праздновать субботу". Поэтому хоть нам и надо входить в КАТАПАУСИС(духовный покой) в день НЫНЕ, но для народа Бога остаётся САБАТИЗМОС - ПРАЗДНОВАНИЕ СУББОТЫ.
    Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

    Комментарий

    • serenkiy081
      Ветеран

      • 30 August 2008
      • 7801

      #17477
      Сообщение от Вито
      Слово саббатизмос встречается очень часто у греков и Отцов Церкви времён Павла и все они без исключения относили слово саббатизмос к "празднованию субботы" или "соблюдению субботы".
      ....
      Возьмите к примеру Плутарх,"De superstisione"3,"Moralia"166a ;Иустин Мученик,"Диалог с Трифоном иудеем"23,3; Епифаний,"Adversus haereses"30,2,2
      ,все они единодушно субботство считали еженедельным субботним днём и никогда как духовный.

      - - - Добавлено - - -

      По отношению к покою духовному и к физическому используется термин "КАТАПАУСИС" в Послании к Евреям, а по отношению исключительно к физическому покою используется иной термин "САББАТИЗМОС - Субботство", которое буквально и переводиться на русский как "праздновать субботу". Поэтому хоть нам и надо входить в КАТАПАУСИС(духовный покой) в день НЫНЕ, но для народа Бога остаётся САБАТИЗМОС - ПРАЗДНОВАНИЕ СУББОТЫ.
      Вы так разглагольствовались про греческие тексты авторов 2,3 веков, что у меня возник закономерный вопрос: Вы прямо сейчас можете показать
      слово саббатизмос в греческой транскрипции ?
      А пока вы упорно ищите (днём с огнём ) то, чего нет - я вам покажу текст одного из упомянутых авторов:

      Иустин Мученик,"Диалог с Трифоном иудеем"23,3;

      23. Если мы не признаем этого, то должны будем впасть в нелепые мысли: или будто бы не один и тот же Бог был во дни Еноха и всех других, не знавших ни обрезания плотского, ни соблюдавших субботы и других установлений, предписанных Моисеем, или будто Богу угодно было, чтобы род человеческий не всегда совершал одни и те же праведные дела; думать так явно смешно и глупо. Но мы должны исповедывать, что Бог, будучи всегда один и тот же, предписал эти и им подобные действия по причине людей грешников, и таким образом можем признавать Его человеколюбцем, провидящим будущее, вседовольным, правосудным и благим. Если что не так, то отвечайте мне, государи мои, как вы думаете об этом предмете?

      Никто не отвечал. Тогда я начал: Вот, Трифон, тебе и желающим быть прозелитами я расскажу то божественное учение, которое я слышал от того мужа. Вы видите, что стихии не бывают праздны и не соблюдают субботы. Пребывайте так, как вы родились. Если до Авраама не было нужды в обрезании, а до Моисея в субботе, в праздниках и приношениях, то и ныне, когда, по воле Отца, Сын Божий Иисус Христос родился без греха от Девы из рода Авраамова, также нет в них нужды. Да и сам Авраам, будучи еще в необрезании, был оправдан и получил благословение за веру, которую имел к Богу, как показывает Писание (Быт.15:6); обрезание же он получил, только как знамение, а не для оправдания, что вынуждают нас признать и Писание и самое существо дела. Поэтому справедливо сказано о том народе: "истребится из рода своего всякая душа. которая не обрежется в восьмой день" (Быт.17:14). И неспособность женского пола к плотскому обрезанию доказывает, что это обрезание дано, как знамение, а не как дело праведности; Бог так сотворил женщин, что и они также могут исполнять все святое и добродетельное. Мы видим, что телесное устройство мужчины и женщины различно, но знаем, что и тот и другая праведны или неправедны не на этом основании, но по отношению к благочестью и добродетели.



      Пожалуйста ! Сделайте из этого урок для себя:
      - НИКОГДА НЕ ССЫЛАЙТЕСЬ НА ТО, ЧТО СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ ПРОТИВ ВАС !!!

      Комментарий

      • Вито
        Ветеран

        • 18 April 2008
        • 9099

        #17478
        Сообщение от serenkiy081
        Вы так разглагольствовались про греческие тексты авторов 2,3 веков, что у меня возник закономерный вопрос: Вы прямо сейчас можете показать
        слово саббатизмос в греческой транскрипции ?
        А пока вы упорно ищите (днём с огнём ) то, чего нет - я вам покажу текст одного из упомянутых авторов:

        Иустин Мученик,"Диалог с Трифоном иудеем"23,3;

        23. Если мы не признаем этого, то должны будем впасть в нелепые мысли: или будто бы не один и тот же Бог был во дни Еноха и всех других, не знавших ни обрезания плотского, ни соблюдавших субботы(САББАТИЗМОС) и других установлений, предписанных Моисеем, или будто Богу угодно было, чтобы род человеческий не всегда совершал одни и те же праведные дела; думать так явно смешно и глупо. Но мы должны исповедывать, что Бог, будучи всегда один и тот же, предписал эти и им подобные действия по причине людей грешников, и таким образом можем признавать Его человеколюбцем, провидящим будущее, вседовольным, правосудным и благим. Если что не так, то отвечайте мне, государи мои, как вы думаете об этом предмете?

        Никто не отвечал. Тогда я начал: Вот, Трифон, тебе и желающим быть прозелитами я расскажу то божественное учение, которое я слышал от того мужа. Вы видите, что стихии не бывают праздны и не соблюдают субботы. Пребывайте так, как вы родились. Если до Авраама не было нужды в обрезании, а до Моисея в субботе, в праздниках и приношениях, то и ныне, когда, по воле Отца, Сын Божий Иисус Христос родился без греха от Девы из рода Авраамова, также нет в них нужды. Да и сам Авраам, будучи еще в необрезании, был оправдан и получил благословение за веру, которую имел к Богу, как показывает Писание (Быт.15:6); обрезание же он получил, только как знамение, а не для оправдания, что вынуждают нас признать и Писание и самое существо дела. Поэтому справедливо сказано о том народе: "истребится из рода своего всякая душа. которая не обрежется в восьмой день" (Быт.17:14). И неспособность женского пола к плотскому обрезанию доказывает, что это обрезание дано, как знамение, а не как дело праведности; Бог так сотворил женщин, что и они также могут исполнять все святое и добродетельное. Мы видим, что телесное устройство мужчины и женщины различно, но знаем, что и тот и другая праведны или неправедны не на этом основании, но по отношению к благочестью и добродетели.



        Пожалуйста ! Сделайте из этого урок для себя:
        - НИКОГДА НЕ ССЫЛАЙТЕСЬ НА ТО, ЧТО СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ ПРОТИВ ВАС !!!
        Вот вам и доказательство, что под словом САББАТИЗМОС имеется ввиду празднование субботы и Павел в послании к Евреям и написал, что празднование субботы остаётся для народа Бога.
        А личное мнение Иустина Мученика необходимо ли САББАТИЗМОС для народа Бога или нет, это его частное мнение. Факт остаётся фактом, что во времена Павла под словом САББАТИЗМОС имелось в виду соблюдение субботнего дня, но никак не духовного покоя.
        Последний раз редактировалось Вито; 01 May 2013, 11:45 AM.
        Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

        Комментарий

        • proxrista
          Ветеран

          • 06 February 2012
          • 17659

          #17479
          Сообщение от Вито
          Вот вам и доказательство, что под словом САББАТИЗМОС имеется ввиду празднование субботы и Павел в послании к Евреям и написал, что празднование субботы остаётся для народа Бога.
          А личное мнение Иустина Мученика необходимо ли САББАТИЗМОС для народа Бога или нет, это его частное мнение. Факт остаётся фактом, что во времена Павла под словом САББАТИЗМОС имелось в виду соблюдение субботнего дня, но никак не духовного покоя.
          - Это для подзаконных остается - для тех, кто под законом, -
          а для тех, кто под благодатью учения Иисуса Христа Нового Завета - к Колоссянам: 2 / 16 - 17,
          Деяния: 15 / 28 - 29 - написано -


          16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
          17 это есть тень будущего, а тело - во Христе.


          28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
          29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


          - И какой смысл отрицать написанное?
          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

          Комментарий

          • Heruvimos
            Ей,гряди,Господи Иисусе!

            • 19 May 2012
            • 9335

            #17480
            Сообщение от Step2
            А как попадёте на ветку где происходит с ними общение,так всё сами и узнаете.Да так.. что никакая суббота не спасёт.
            Тут один пришёл, я ему предложил пару фраз на его барбамбия-киргудугском написать, так он сгинул. А приходить в их болото самому мне охоты нет, так как моя цель на форуме истину отстаивать, а не со слугами тарабарского короля припереться.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от serenkiy081
            Если суббота - это только ВЗ прообраз будущего пребывания человека во Христе, то субботство - это восторженное, праздничное и вечное состояние во Христе всякого, кто принял....
            ...кто принял баптистские проповеди за истину.

            Павел говорит, что мы должны успокоится от дел своих КАК БОГ ОТ СВОИХ - а это значит остивить труды в день седьмой - субботу - по примеру Творца и Спасителя нашего. Что мы и делаем. А Вы противитесь.
            "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

            Комментарий

            • serenkiy081
              Ветеран

              • 30 August 2008
              • 7801

              #17481
              Сообщение от Вито
              Вот вам и доказательство, что под словом САББАТИЗМОС имеется ввиду празднование субботы и Павел в послании к Евреям и написал, что празднование субботы остаётся для народа Бога.
              А вы всегда
              на "Белое" говорите "Чёрное" ?
              Всякий читающий сей диалог с иудеем найдёт в словах христианина мысль о полной бесполезности соблюдения субботы.
              Постарайтесь прочесть этот диалог. Поверьте - вдохновляет...


              Сообщение от Вито
              А личное мнение Иустина Мученика необходимо ли САББАТИЗМОС для народа Бога или нет, это его частное мнение. Факт остаётся фактом, что во времена Павла под словом САББАТИЗМОС имелось в виду соблюдение субботнего дня, но никак не духовного покоя.
              фТОРАЯ ПОПЫТКА.
              В вашем распоряжении греческие подлинники упомянутых авторов 2 -3 веков.
              Я с удовольствием скажу : - Увы мне, я был не прав ! - если вы хотя бы в одном (!!!) тексте покажете слово САББАТИЗМОС в греческой транскрипции.

              PS Вы сами даёте мне исключительную возможность поиздеваться над вашей (извините) глупостью.

              Комментарий

              • Вито
                Ветеран

                • 18 April 2008
                • 9099

                #17482
                Сообщение от serenkiy081
                А вы всегда
                на "Белое" говорите "Чёрное" ?
                Всякий читающий сей диалог с иудеем найдёт в словах христианина мысль о полной бесполезности соблюдения субботы.
                Постарайтесь прочесть этот диалог. Поверьте - вдохновляет...
                Ну в то время по разному смотрели на соблюдение или не соблюдение субботы, к примеру Климент Римский(1Коринфянам,95 г.н.э.) апостол от семидесяти, четвёртый епископ римский (согласно официальной хронике церкви, с 88 или 90 по 97 или 99), один из мужей апостольских,писал спустя лишь 35 лет после написания Павлом Послания к Коринфянам
                " Во всем вы поступали нелицеприятно, ходили в заповедях Божиих, повинуясь предводителям вашим, и, воздавая должную честь старшим между вами!"1гл.
                " Поэтому удалились правда и мир, - так как всякий оставил страх Божий, сделался туп в вере Его, не ходит по правилам заповедей Его, и не ведет жизни, достойной Христа, но каждый последовал злым своим похотям, допустив снова беззаконную и нечестивую зависть, чрез которую и смерть вошла в мир. "3 гл.
                "Блаженны мы, возлюбленные, если исполняем заповеди Божии в единомыслии любви, дабы чрез любовь были прощены нам грехи наши"50 гл.

                Климент Римский(Апостольские Постановления)
                "Имей пред очами страх Божий, всегда памятуя о десяти словах Божиих. Люби одного и Единого ЯХВЕ Бога всею крепостию. На идолов или на другое что, на богов, то есть бездушных или безсловесных или бесов, не обращай внимания. Познавай различное строительство Божие, получившее начало чрез Христа, и субботствуй ради Переставшего творить, но не переставшего промышлять; но субботствуй, упражняясь в законах божественных, а не предаваясь праздности."Апостольские постановления,книга 2,36

                "Не расточайте же себя вы, члены Христовы, нехождением в собрания. Имея главою Христа, по обещанию Своему присущего нам и соединившегося с нами, не нерадите о себе, не отнимайте у Спасителя Его членов, не разделяйте Его тела, не расточайте Его членов, не предпочитайте божественного слова потребностям житейским, но каждый день собирайтесь утром и вечером на пение и молитву в зданиях Господних: утром, говоря псалом шестьдесят второй, а вечером сто сороковой. Особенно же сходитесь туда с большим тщанием в день субботний"Апостольские постановления,книга 2,59

                "ЯХВЕ Вседержитель, мир создавший Христом и субботу в память этого определивший, ибо в неё Ты почил от дел для научения в Твоих законах, и праздники чиноположивший для веселия душ наших, чтобы мы пришли в память Премудрости" Апостольские постановления,книга 7,36
                фТОРАЯ ПОПЫТКА.
                В вашем распоряжении греческие подлинники упомянутых авторов 2 -3 веков.
                Я с удовольствием скажу : - Увы мне, я был не прав ! - если вы хотя бы в одном (!!!) тексте покажете слово САББАТИЗМОС в греческой транскрипции.
                Вот:
                Иустин Мученик,"Диалог с Трифоном иудеем"23,3;

                23. Если мы не признаем этого, то должны будем впасть в нелепые мысли: или будто бы не один и тот же Бог был во дни Еноха и всех других, не знавших ни обрезания плотского, ни соблюдавших субботы(САББАТИЗМОС) и других установлений, предписанных Моисеем, или будто Богу угодно было, чтобы род человеческий не всегда совершал одни и те же праведные дела; думать так явно смешно и глупо. Но мы должны исповедывать, что Бог, будучи всегда один и тот же, предписал эти и им подобные действия по причине людей грешников, и таким образом можем признавать Его человеколюбцем, провидящим будущее, вседовольным, правосудным и благим. Если что не так, то отвечайте мне, государи мои, как вы думаете об этом предмете?
                Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                Комментарий

                • serenkiy081
                  Ветеран

                  • 30 August 2008
                  • 7801

                  #17483
                  Сообщение от Heruvimos
                  ...кто принял баптистские проповеди за истину.
                  Ой ой ой... Зато ваше мычание (или блеяние) лишний раз доказывает всю вашу несостоятельность вести нормальный честный диалог.




                  Сообщение от Heruvimos
                  Павел говорит, что мы должны успокоится от дел своих КАК БОГ ОТ СВОИХ - а это значит остивить труды в день седьмой - субботу - по примеру Творца и Спасителя нашего. Что мы и делаем. А Вы противитесь.
                  Извините но вы опять всё перевернули шиворот на выворот.
                  10 Ибо, кто 1. вошел в покой Его, тот и 2. сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
                  (Евр.4:10)

                  Итак по тексту: 1 - сначала входят в покой, И 2 - потом успокаиваются от дел своих.
                  По Евангелии это так : Сначала приходят к Иисусу - и только в Нём обретают покой душам своим.

                  У вас сейчас ситуация как у капитана Миляги. Он в словах известного романса слышал вот такое звучание с соответствующим смыслом:
                  КАКУ ВИЖУ
                  КАКУ СЛЫШУ
                  ВСЁ ВО МНЕ ЗАГОВОРИТ...

                  Комментарий

                  • serenkiy081
                    Ветеран

                    • 30 August 2008
                    • 7801

                    #17484
                    Сообщение от Вито
                    Ну в то время по разному смотрели на соблюдение или не соблюдение субботы, к примеру Климент Римский(Апостольские Постановления)

                    "Не расточайте же себя вы, члены Христовы, нехождением в собрания. Имея главою Христа, по обещанию Своему присущего нам и соединившегося с нами, не нерадите о себе, не отнимайте у Спасителя Его членов, не разделяйте Его тела, не расточайте Его членов, не предпочитайте божественного слова потребностям житейским, но каждый день собирайтесь утром и вечером на пение и молитву в зданиях Господних: утром, говоря псалом шестьдесят второй, а вечером сто сороковой. Особенно же сходитесь туда с большим тщанием в день субботний"Апостольские постановления,книга 2,59
                    Наглая сволочная ложь !!!
                    Вот как написано на самом деле :

                    Особенно же сходитесь туда с большим тщанием в день субботний и в день воскресения Господа, то есть в день ЯХВЕ, возсылая хвалу Богу, сотворившему все чрез Исуса и пославшему Его к нам, попустившему Ему пострадать и воскресившему Его из мертвых. Ибо чем оправдается пред Богом тот, кто не ходит слушать спасительное слово о воскресении в такой день, когда и три моления совершаем стоя, в память Воскресшего в третий день, и когда бывают чтения пророков и проповедь Евангелия и приношение жертвы и дары священной снеди?

                    Вито ! Прекратите себя обезображивать !!!

                    Комментарий

                    • igr77
                      Ветеран

                      • 01 June 2002
                      • 5523

                      #17485
                      Сообщение от Heruvimos
                      Да, только этот другой день всё тот же, в который почил Господь Бог, а Бог почил в седьмой день - субботу, почил при сотворении мира, а так же почил, когда завершил его спасение(в гробу) Вот это и есть другой день, ибо Бог дважды дал нам пример, не считая того, что живя на земле, по обыкновению Своему, праздновал субботу. И нам как народу Своему заповедовал праздновать субботу(субботство).
                      Я вот не понял, что вы сказали и как у вас такое получается... ? Или вы полностью ослепленный или вы адвентист.. Пока другого не вижу.. Весь контекст говорит о субботе и говорит, что В ЭТОТ УЖЕ ДЕНЬ НЕ ВОЙДУТ, и УТВЕРЖДАЮТ ДРУГОЙ ДЕНЬ, потому что преждний не помог а вы о прежднем. Это насколько надо быть слепым чтоб на прямой текст Библии лгать?
                      Истина освобождает и освящает!
                      https://eresitora.ru/
                      http://eresitora.narod.ru
                      http://eresitora.com

                      Комментарий

                      • Николаша
                        Отключен

                        • 29 August 2009
                        • 17960

                        #17486
                        Сообщение от serenkiy081
                        Это ...по Николашиной логике...

                        Понимаете ли, - тогда бы в тексте было написано таким образом:
                        8 ...Ибо если бы Иисус [Навин] доставил им покой, то не было бы сказано после того о другой субботе. (Евр.4:6-9)

                        Аннет - здесь говорится О ДРУГОМ ДНЕ.
                        А что должен был доставить Иисус Навин евреям ? Примирить их с Богом или ввести в землю обетованную ?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от igr77
                        Я вот не понял, что вы сказали и как у вас такое получается... ? Или вы полностью ослепленный или вы адвентист.. Пока другого не вижу.. Весь контекст говорит о субботе и говорит, что В ЭТОТ УЖЕ ДЕНЬ НЕ ВОЙДУТ, и УТВЕРЖДАЮТ ДРУГОЙ ДЕНЬ, потому что преждний не помог а вы о прежднем. Это насколько надо быть слепым чтоб на прямой текст Библии лгать?
                        Можно ссылочку на Писание что с ними произошло и куда они не вошли ?

                        Комментарий

                        • Step2
                          Hunter

                          • 24 March 2013
                          • 4102

                          #17487
                          Heruvimos
                          Тут один пришёл, я ему предложил пару фраз на его барбамбия-киргудугском написать, так он сгинул. А приходить в их болото самому мне охоты нет, так как моя цель на форуме истину отстаивать, а не со слугами тарабарского короля припереться.
                          Истина, это когда Иисус говорит или апостолы. А то что говорят учителя последних времён...ну если только их на Христа принимать?Но Вы же до такого не опустились?
                          Павел говорит, что мы должны успокоится от дел своих КАК БОГ ОТ СВОИХ - а это значит остивить труды в день седьмой - субботу - по примеру Творца и Спасителя нашего. Что мы и делаем. А Вы противитесь.
                          А вот так точно действуют слуги тарабарского короля. Им хоть в лоб хоть по лбу,а ничего кроме заповедей своего короля не слышат и не желают.В чём же тут отстаивание истины?
                          Субботний день оставлен для народа Божьего до того момента,как они примут НЗ отношение к субботе. То есть надо и поработают в этот день,а не надо - отдохнут и порассуждают над истинами Божьими. Ведь это теперь не закон по типу для евреев.Но прославляющие закон в наше время делают тоже правильно,если прославляют для еврейского народа.
                          А к язычникам,к кому теперь обратился Бог это не надо.Язычники привиты, а не главный корень.И потому берут не копируя а лишь то что необходимо для угождения Богу. Суббота это метод для евреев,по еврейскому стилю соблюдения её. Вот и всё.Они ещё разделены с Христом и им требуется чтобы не деградировать соблюдать субботу.
                          Христианин отвечая не должен танцевать ламбаду!))

                          Комментарий

                          • Step2
                            Hunter

                            • 24 March 2013
                            • 4102

                            #17488
                            Николаша
                            А что должен был доставить Иисус Навин евреям ? Примирить их с Богом или ввести в землю обетованную ?
                            О как Вы близко подошли к истине! Именно суббота не есть ТА земля обетованная в которой так и небыло покоя.В той земле обетованной так и был закон превыше благодати!
                            А примирение с Богом происходит в субботу,в одну их них,однажды и навсегда.Потому ервеи остались мотать круги по пустыне в законе,а язычникам дана благодать другой земли обетованной.
                            Стоит ли лезь в одно ярмо с евреями сейчас? разве что ради спасения некоторых. Но апостол Павел полез раз..ну накостыляли ему и ученику,больше этим не занимался.
                            Во всяком случае им так ничего не докажешь.
                            А Вы ради чего под субботу лезете?Там о обрезание требуется,а то как то незаконно соблюдать толку то не будет?!
                            Христианин отвечая не должен танцевать ламбаду!))

                            Комментарий

                            • Николаша
                              Отключен

                              • 29 August 2009
                              • 17960

                              #17489
                              Сообщение от Step2
                              Николаша

                              О как Вы близко подошли к истине! Именно суббота не есть ТА земля обетованная в которой так и небыло покоя.В той земле обетованной так и был закон превыше благодати!
                              А примирение с Богом происходит в субботу,в одну их них,однажды и навсегда.Потому ервеи остались мотать круги по пустыне в законе,а язычникам дана благодать другой земли обетованной.
                              Стоит ли лезь в одно ярмо с евреями сейчас? разве что ради спасения некоторых. Но апостол Павел полез раз..ну накостыляли ему и ученику,больше этим не занимался.
                              Во всяком случае им так ничего не докажешь.
                              А Вы ради чего под субботу лезете?Там о обрезание требуется,а то как то незаконно соблюдать толку то не будет?!
                              Пытаетесь вы тянуть свою правду за уши да только уши оторвались давно .Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	smile55.gif
Просмотров:	6
Размер:	9.9 Кб
ID:	10131789
                              Вы внимательно ещё раз прочитайте послание к Евреям начиная с третьей главы и попытайтесь понять о каких трёх покоях говорит Павел и что собой представляет субботство ?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Step2
                              Субботний день оставлен для народа Божьего до того момента,как они примут НЗ отношение к субботе. То есть надо и поработают в этот день,а не надо - отдохнут и порассуждают над истинами Божьими. Ведь это теперь не закон по типу для евреев.Но прославляющие закон в наше время делают тоже правильно,если прославляют для еврейского народа.
                              А к язычникам,к кому теперь обратился Бог это не надо.Язычники привиты, а не главный корень.И потому берут не копируя а лишь то что необходимо для угождения Богу. Суббота это метод для евреев,по еврейскому стилю соблюдения её. Вот и всё.Они ещё разделены с Христом и им требуется чтобы не деградировать соблюдать субботу.
                              Опять свою правду тянете за уши . А эти кто ?

                              И сыновей иноплеменников, присоединившихся к Господу, чтобы служить Ему и любить имя Господа, быть рабами Его, всех, хранящих субботу от осквернения ее и твердо держащихся завета Моего,
                              Я приведу на святую гору Мою и обрадую их в Моем доме молитвы; всесожжения их и жертвы их будут благоприятны на жертвеннике Моем, ибо дом Мой назовется домом молитвы для всех народов. Ис.56:6,7

                              или эти ?

                              И перевел царь Ассирийский людей из Вавилона, и из Куты, и из Аввы, и из Емафа, и из Сепарваима, и поселил их в городах Самарийских вместо сынов Израилевых. И они овладели Самариею, и стали жить в городах ее.
                              25 И как в начале жительства своего там они не чтили Господа, то Господь посылал на них львов, которые умерщвляли их.
                              26 И донесли царю Ассирийскому, и сказали: народы, которых ты переселил и поселил в городах Самарийских, не знают закона Бога той земли, и за то Он посылает на них львов, и вот они умерщвляют их, потому что они не знают закона Бога той земли.
                              27 И повелел царь Ассирийский, и сказал: отправьте туда одного из священников, которых вы выселили оттуда; пусть пойдет и живет там, и он научит их закону Бога той земли. 4Цар.17:24-27

                              Комментарий

                              • Step2
                                Hunter

                                • 24 March 2013
                                • 4102

                                #17490
                                Всё это как раз для евреев сказано до пришествия Христа.А как встал вопрос о обрезании и другие,так апостолы вообще упростили задачи для примкнувших из язычников.
                                Где они принуждали кого соблюдать субботу? Сам апостол Павел по субботам работал,проповедуя по синагогам и находился вдали от Иерусалима за пределами положенными законом.Соблюдать фанатично субботу не есть почтение к Богу.И прославлять субботу не есть почитать Бога. Это взгляд евреев фарисеев.Их сердец благодать не касалась и они остались на прежних позициях. Что каким то образом понравилось и Вам.
                                Христианин отвечая не должен танцевать ламбаду!))

                                Комментарий

                                Обработка...