Рождение свыше

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • нинапри
    Ветеран

    • 18 August 2004
    • 24603

    #586
    Сообщение от alll
    Вера без дел мертва.
    ...вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал
    Иисус Христос - есть истинный Бог.

    Комментарий

    • alexey957
      Ветеран

      • 22 November 2009
      • 20289

      #587
      Сообщение от духовный турнир
      да и Христос НЕ ГОВОРИЛ от воды и Духа, НО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО от Святого Духа, а, вот от воды ВСТАВКА, редакторов н.з. писания, Христом, для христиан, НЕ ЗАПОВЕДАННОМ, НИ СЛОВОМ.
      По вашей теории и Апостол Пётр тоже не говорил слов о нужде крещения во имя Христа ?
      Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
      (Деян.2:38)
      Да и Апостол Павел не говорил о необходимости крещения во имя Христа ?
      сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
      Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
      Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
      Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
      и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить [иными] языками и пророчествовать.
      (Деян.19:2-6)
      Вывод напрашивается очевидный , не от Бога ваш наставник, отвращает вас от написанного в Евангелие а вы читающих вас.
      ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

      Комментарий

      • духовный турнир
        Отключен

        • 15 April 2012
        • 4949

        #588
        Сообщение от alexey957
        По вашей теории и Апостол Пётр тоже не говорил слов о нужде крещения во имя Христа ? Да и Апостол Павел не говорил о необходимости крещения во имя Христа ?Вывод напрашивается очевидный , не от Бога ваш наставник, отвращает вас от написанного в Евангелие а вы читающих вас.
        У меня не теория, а Дух Святой в сердце, Христом Завещанный, всем христианам, на всякую истину наставляющий, истину, для, разумения, разрешения нужд и обстоятельств, дня СЕГОДНЯШНЕГО, необходимую, где прошлое забыто, а завтрашнего и не обещано; истину, коей в писании, Христом , НИ СЛОВОМ, для христиан, не заповеданном к чтению( кое, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО, еще неверующим предложено Христом) НЕТ и БЫТЬ НЕ МОЖЕТ; в н.з. писание, неизвестно кем написанное и тем более переписанное, и отредактированное, а оригиналов НЕТ, можно, все, что угодно понаписать, добавить, убавить, переставить, в зависимости от нужд редакторов, в писание, повторю, Христом НЕ ЗАПОВЕДАННОЕ, в отличие от Духа Святого, Христом Завещанного, Которого НЕВОЗМОЖНО подделать, разве что в устах клеветников, служителей диавола; это надо или люто Христа и Духа Святого ненавидеть, чтобы Духа Святого, Бога, Безконечно Премудрого, в сердце, заменить на писание, или совсем мозги не иметь, ослепнуть напрочь и сердцем, и разумом, что-бы покуситься на подобное; можно еще неверующих, скуки ради зашедших на форум, понять, но как именующие себя, якобы, христианами, сего не понимают, впрочем, вернее всего и не хотят, будучи лжеверующими "христианами" потому у них и только писание, писание, писание, а то что оное Христом НЕ ЗАПОВЕДАНО, сие дело десятое, главное трындеть непрестанно о писании, по писанию, из писания и это конечно не так, и плохо, если-бы при этом о Духе Святом НАПРОЧЬ НЕ ЗАБЫВАЛИ и не писанием, Христом НЕ ЗАПОВЕДАННОМ, утверждали истину, а Духом Святым, Христом Завещанном, в отличие от писания, но дело в том, что не имея Его в сердце, неверия, обольщения или лжеверия ради, как ссылаться-то на Него, вот потому и только о писании "богодухновенном", "священном" и говорят, в общем, что у кого в сердце, то у того и на языке, и невозможно сие изменить, никак; вы неверы и лжеверы, конечно и не желая, однако, сами себя постоянно выдаете, кто вы по духу и чего стоит ваша "вера", а именно и ломанного гроша, без Духа Святого в сердце, имея Коего в себе, НЕВОЗМОЖНО о Нем не говорить, ибо сие и есть жизнь христианская, а когда Дух Святой скроется от христианина, по ряду причин, то христианин, будучи жив телом, попадает духом в ад и муки сии настолько люты, что и врагу не пожелаешь; а у вас писание, писание, писание, ибо вы, неверы или лжеверы, еще не испытали ни блаженств рая при общении с Духом Святым, ни мук ада при прекращении( или на время, или при нерадении, не исправлении и навсегда) сего общения; воротит вас от меня , а и как иначе-то, ведь лжехристиан, всегда тошнит от истины, не ваша, это пища-то, вам-бы из глубин н.з. писания, Христом не заповеданного, всякой лжи, в оное писание редакторами напиханное, добыть, да на гора оное подать, как "богодухновенную и священную истину".

        Комментарий

        • TataPetrenko
          Завсегдатай

          • 26 May 2016
          • 632

          #589
          Сообщение от нинапри
          ...вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал
          Но и бесы веруют и трепещут. Тут должно быть раскрыто, что под "веровали" должно исполняться. Ведь по Апостолу:"Все в исполнении заповедей".Понятно, что в единении с Господом и можно исполнить.

          Комментарий

          • alexey957
            Ветеран

            • 22 November 2009
            • 20289

            #590
            Сообщение от TataPetrenko
            Но и бесы веруют и трепещут. Тут должно быть раскрыто, что под "веровали" должно исполняться. Ведь по Апостолу:"Все в исполнении заповедей".Понятно, что в единении с Господом и можно исполнить.
            Аминь! Но человек приходящий к Богу должен веровать и верующему Бог воздаёт, потом дела веры в исполнении заповедей.
            ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

            Комментарий

            • proxrista
              Ветеран

              • 06 February 2012
              • 17659

              #591
              Сообщение от TataPetrenko
              Но и бесы веруют и трепещут. Тут должно быть раскрыто, что под "веровали" должно исполняться. Ведь по Апостолу:"Все в исполнении заповедей".Понятно, что в единении с Господом и можно исполнить.
              - Речь идет о вере во Христа Иисуса и рождении свыше...








              - - - Добавлено - - -

              - Ну вот - сейчас вы приводите отрывок учения Иисуса Христа - где и написано - что надо исполнять - возлюби ближнего своего - любовь есть исполнение закона - вместо всего закона - в законе такого нет.
              И о любви к Богу говорится - о соблюдении воли Отца - и по закону тоже - соблюдайте -


              22
              Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
              23
              и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


              9
              Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
              10
              Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.


              - Возлюби Бога всем сердцем своим... - речь идет о рождении свыше - от воды и Духа - когда человек умирает для закона телом Христовым - крестится во Христа при водном крещении во имя Иисуса Христа, и принимает крещение Святым Духом - в сердце свое - отдает сердце свое Духу Божию - соединяется с Духом Господа в сердце своем - вот оно это возлюби Господа... - это и есть рождение свыше от воды и Духа - потому Иисус и сказал так однозначно - ныне для всех -


              5
              Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

              Комментарий

              • alexey957
                Ветеран

                • 22 November 2009
                • 20289

                #592
                Сообщение от proxrista
                - Речь идет о вере во Христа Иисуса и рождении свыше...

                Рождение свыше не в словах а в явлении силы и духа.
                ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                Комментарий

                • mpavelm86
                  Ветеран

                  • 19 April 2018
                  • 1301

                  #593
                  Сообщение от alll
                  Нет.

                  От Иоанна 1 :12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, 13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.

                  Иак.1:18 Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий.

                  1Иоан.5:1 Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него.



                  1Кор.4:15 Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.
                  Этими стихами как раз таки и доказывается, что рождение свыше и крещение разные вещи

                  Комментарий

                  • alexey957
                    Ветеран

                    • 22 November 2009
                    • 20289

                    #594
                    Сообщение от mpavelm86
                    Этими стихами как раз таки и доказывается, что рождение свыше и крещение разные вещи
                    И в каком случае происходит перевоплощение человека из грешника в святого ?
                    Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
                    (1Иоан.3:9)
                    ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                    Комментарий

                    • mpavelm86
                      Ветеран

                      • 19 April 2018
                      • 1301

                      #595
                      Сообщение от alexey957
                      И в каком случае происходит перевоплощение человека из грешника в святого ?
                      А святой разве не грешит?
                      "... и святый да освящается еще." Откр. 22:11
                      Приведенный вами стих нельзя толковать так, будто возрожденный человек не грешит совсем. В возрожденном человеке "семя Его пребывает" и поэтому он не грешит намеренно и удаляется от греха.

                      Комментарий

                      • alexey957
                        Ветеран

                        • 22 November 2009
                        • 20289

                        #596
                        Сообщение от mpavelm86
                        А святой разве не грешит?
                        Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.
                        Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен.
                        Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
                        Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
                        (1Иоан.3:6-9)
                        ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                        Комментарий

                        • Nike2
                          Отключен

                          • 20 February 2017
                          • 12863

                          #597
                          Сообщение от alexey957
                          Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.
                          Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен.
                          Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
                          Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
                          (1Иоан.3:6-9)
                          Неужели вы вообще не грешите ? А если грешите то вы не рождены от Бога .

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от alexey957
                          Аминь! Но человек приходящий к Богу должен веровать и верующему Бог воздаёт, потом дела веры в исполнении заповедей.
                          Ты смотри как до жирафа на третью сутки дошло так и до вас на пятый или шестой год наконец то дошла истина .

                          Комментарий

                          • миит
                            Ветеран

                            • 11 May 2016
                            • 1485

                            #598
                            Сообщение от alexey957
                            Рождение свыше не в словах а в явлении силы и духа.
                            Критерий сил, знамений, духов не всегда верный Можно серьезно влипнуть

                            И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
                            того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
                            и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
                            (2Фесс.2:8-10)


                            Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
                            (1Иоан.4:1)
                            "Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего". (Матф.7:5)

                            Комментарий

                            • alexey957
                              Ветеран

                              • 22 November 2009
                              • 20289

                              #599
                              Сообщение от миит
                              Критерий сил, знамений, духов не всегда верный;
                              Только для тех кто слепой.
                              ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                              Комментарий

                              • миит
                                Ветеран

                                • 11 May 2016
                                • 1485

                                #600
                                Сообщение от alexey957
                                Только для тех кто слепой.
                                А чем лучше находиться в обольщении?
                                "Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего". (Матф.7:5)

                                Комментарий

                                Обработка...