Рождение свыше

[Валерий Тверитн]

Поистине если закрыто Богом то никто из людей не откроет, всё ,не вижу смысла дальнейшего общения.

аминь
если Бог в этом тексте(и других тоже) не открыл, что ВСЕ рожденные имеют дар языков,
то кто бы пытался открыть(извратить) то получится.

[proxrista]

аминь
если Бог в этом тексте(и других тоже) не открыл, что ВСЕ рожденные имеют дар языков,
то кто бы пытался открыть(извратить) то получится.

- Начинать надо с молитв из Библии - просить у Бога мудрости разуметь учение Иисуса Христа - как хочет этого Бог.
Разумение и познание от Бога, а не от плотского ума человека.

- - - Добавлено - - -

- А Дух Святой ясно говорит чрез пророка - желаю, чтобы все говорили языками - ибо этот дар обретается лишь при крещении Святым Духом.
Об одном даре так только сказано в Новом Завете - о говорении на языках.

[Валерий Тверитн]

- Начинать надо с молитв из Библии - просить у Бога мудрости разуметь учение Иисуса Христа - как хочет этого Бог.
Разумение и познание от Бога, а не от плотского ума человека.

-.

Именно так я и делаю.
Но мы молимся разным Богам.
Мне говорит через Слово,
а вам как?

- А Дух Святой ясно говорит чрез пророка - желаю, чтобы все говорили языками -

это Он говорит коринфянам, которые уже были крещены и не имели недостатка ни в каком даровании 1Кор.1:7.

ибо этот дар обретается лишь при крещении Святым Духом.
Об одном даре так только сказано в Новом Завете - о говорении на языках

не только этот дар но и безбрачие.... Павел говорит:1Кор.7:7 Ибо желаю, чтобы все люди были, как и я; но каждый имеет свое
дарование от Бога, один так, другой иначе

[proxrista]

- Дело в том, что это мы должны иметь единомыслие с Богом - подчиняться Богу,-
а Бог и сказал, что рождение свыше есть рождение - от двух факторов - от воды и Духа - равно - и в примерах при Апостолах Петре и Павле это ясно и показано - что они повелели принять и водное крещение во имя Иисуса Христа, - то есть, это для Иисуса было свершение правды, а для христиан - это есть исполнение заповеди Бога Иисуса Христа - и для тех, кто еще не понимает истинность и обязательность происходящего с человеком при водном крещении во имя Иисуса Христа - во Христа Иисуса - в образ Иисуса Христа, - как переход из образа Адама - и в том числе.

[proxrista]

- Воля Отца и состоит - прежде всего - в покаянии во имя Иисуса Христа - и рождении свыше - в обретении человеком обоих крещений.

[alexey957]

не только этот дар но и безбрачие....

Какое отношение безбрачие имеет к крещению Святым Духом ?

- - - Добавлено - - -

- А Дух Святой ясно говорит чрез пророка - желаю, чтобы все говорили языками - ибо этот дар обретается лишь при крещении Святым Духом.

А что Ветхозаветные пророки тоже были крещены Святым Духом ?

Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.
(Иоан.7:39)

[Валерий Тверитн]

Какое отношение безбрачие имеет к крещению Святым Духом ?

Безбрачие это дар, как и дар языков и не каждому дано.
А как Дух решает.

А что Ветхозаветные пророки тоже были крещены Святым Духом ?

2 и все крестились в Моисея в облаке и в море;3 и все ели одну и ту же духовную пищу;
4 и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос.
.
вот эти крестились в Христа через облако и Моисея.

(1Кор.10:2-5)Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.
(Иоан.7:39)

эти ещё не приняли

5. Суд.14:6 И сошел на него Дух
Господень, и он растерзал [льва] как
козленка; а в руке у него ничего не было. И
не сказал отцу своему и матери своей, что
он сделал.
6. Суд.14:19 И сошел на него Дух
Господень, и пошел он в Аскалон, и, убив
там тридцать человек, снял с них одежды,
и отдал перемены [платья] их разгадавшим
загадку. И воспылал гнев его, и ушел он в
дом отца своего.
7. Суд.15:14 Когда он подошел к Лехе,
Филистимляне с криком встретили его. И
сошел на него Дух Господень, и в

а эти(для примера только малая часть) уже получали Духа и его силу.
2 Дух Господень говорит во мне, и слово Его на языке у меня.
(2Цар.23:2) это слова Давида
И кстати не абракадабрами, а понятным языком.

[proxrista]

- Есть воля Бога - и как желание Бога, но и как призыв к действию - как достичь этой воли Бога - и сам призыв к действию - тоже воля Бога - 1 - е Тимофея: 2 / 3 - 6 - вот написано ясно -


3
ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
4
Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
5
Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
6
предавший Себя для искупления всех. Таково было в свое время свидетельство,


- Это есть воля Бога.
Но и это есть - воля Бога - как достичь - тоже написано ясно - и тоже это есть воля Бога - от Марка: 16 / 15 - 17, от Иоанна: 3 / 3 - 5 -


15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- И это тоже есть воля Бога - как достичь человеку спасения - по воле Бога. Все это воля Бога, но и человек должен проявить свою волю - в конкретных поступках и вере во Христа - в исполнении заповедей Бога по воле Его - чтобы человек достиг воли Бога.
Все Слово Божие Нового Завета - воля Бога - где Бог и научает - что надо делать человеку и как ему пребывать в воле Бога - чтобы воля Бога исполнилась для него.
То есть, мы - христиане - говорим о всей полноте воли Бога в учении Иисуса Христа Нового Завета, а не об одном лишь стихе.

[alexey957]

Безбрачие это дар,

Откуда такое понимание? Вы читали написанное ?

ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.
(Матф.19:12)

А где вы о даре вычитали ?

[Валерий Тверитн]

Откуда такое понимание? Вы читали написанное ? А где вы о даре вычитали ?

7 Ибо желаю, чтобы все люди были, как и я; но каждый имеет свое дарование от Бога, один так, другой иначе.
(1Кор.7:7)
неужели ЭТО о языках???

[proxrista]

7 Ибо желаю, чтобы все люди были, как и я; но каждый имеет свое дарование от Бога, один так, другой иначе.
(1Кор.7:7)
неужели ЭТО о языках???

- О говорении на языках - как обращение к Богу духом - написано - чтобы все имели этот дар, - то есть, чтобы все были крещены Святым Духом - дар говорения на языках иначе не обретается человеком.

[alexey957]

7 Ибо желаю, чтобы все люди были, как и я; но каждый имеет свое дарование от Бога, один так, другой иначе.
(1Кор.7:7)
неужели ЭТО о языках???

Вам уже приводились слова, повторю если не читали.

ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.

[Валерий Тверитн]

Вам уже приводились слова, повторю если не читали.

при чем тут скопцы?
Павел не был кастрирован.
Он мог иметь жену-сестру. 1Кор.9:5.
Но у него был дар холостяка.

Ибо желаю, чтобы все люди были,

как и я; но каждый имеет свое дарование от Бога, один так, другой иначе.
(1Кор.7:7)
неужели ЭТО о языках???

тоже и с языками.
У него их было много.
А у коринфян не хватало.
Ибо зачем писать, чтобы все говорили.
Но...один так, другой иначе.
это же по-вашему они не были крещены?
Или им как неверующим нужно было ЭТО знамение?
Как раз и нет.
Языки и силы дает Дух и тогда когда Он решит. И не всем.
Так учит Христос.
И вы не приведете, где Он учит по другому.
Да, Павел желает, но пока этого нет.
А гипотетическое "если все собрание заговорит наречиями" так и остается только у бормотунов.

[alexey957]

при чем тут скопцы?
Павел не был кастрирован.

От куда знаете? Кроме того надо духовно понимать о каком кастрировании речь.

[IliyaChristian]

А что Ветхозаветные пророки тоже были крещены Святым Духом ?

Думаю, что Енох был.