Рождение свыше

[proxrista]

дыыыыыыыык так почему щас есть разные крещения?...харизматы делят крещение...другие не делят...разве Христос разделился?

- Рождение свыше как было от воды и Духа, так и осталось...
Вы о себе беспокойтесь, чтобы вам не отрицать написанное - и не обрести анафему за отрицание написанного Слова Божия.

[alekseigolowano]

- Что перекручивать?
Ни один человек не был крещен во Христе - до дня Пятидесятницы. И Апостолы Христовые в том числе.

Вы вообще понимаете о чём речь, что вы своё постоянно вставляете, речь о том что Апостолы крестили а не Христос и не имеет никакого значения каким крещением а просто голый факт , что они это делали.

[proxrista]

Вы вообще понимаете о чём речь, что вы своё постоянно вставляете, речь о том что Апостолы крестили а не Христос и не имеет никакого значения каким крещением а просто голый факт , что они это делали.

- Апостолы Христовые крестились сами в Иоанново крещение и помогали в этом Иоанну, - но после дня Пятидесятницы Апостолы крестили водным крещением во имя Иисуса Христа.
А Христос Сам и принял водное крещение Иоанново - дал пример - чтобы и все далее принимали водное крещение и крещение Святым Духом - но уже во имя Иисуса Христа.

- - - Добавлено - - -

Какая разница о каком крещении идёт печь если обсуждается вопрос крещения Апостолами или они по вашему ими стали только после Пятидесятницы ?

- Апостолы Христовые до дня Пятидесятницы учение Иисуса Христа не преподавали - да и не могли это делать - не было у них ещё силы для этого от Святого Духа. Апостолы были просто учениками Иисуса Христа - слабыми в вере - что и показано на примере Петра.

[alekseigolowano]

- Апостолы Христовые

Что до вас не доходит? Речь только о действии а вы тут целые поэмы пишите всем давно известные.

[proxrista]

Что до вас не доходит? Речь только о действии а вы тут целые поэмы пишите всем давно известные.

- Причём здесь эти действия к Новому Завету?
Петр трижды предал Христа - и что из этих его действий следует?

[alekseigolowano]

- Причём здесь эти действия к Новому Завету?
Петр трижды предал Христа - и что из этих его действий следует?

Вижу что с вами нет возможности общаться, всё перекручиваете, скачете с одного на другое.

[proxrista]

Вижу что с вами нет возможности общаться, всё перекручиваете, скачете с одного на другое.

- Вы говорите, что для вас имеет значение, что Апостолы Христовые - в бытность учениками Христа - помогали Иоанну - проводили водное крещение Иоанново с людьми.
Вот я вас и спросил - а что Петр предал Иисуса Христа - трижды - для вас тоже имеет такое же значение?
То о чем речь?
Что до рождения свыше Апостолы были обычными людьми и рабами греха и как Апостолы Христовые не имели такого еще значения - и назначения у Бога - как после дня Пятидесятницы.
И то, что они проводили водное крещение Иоанново - не имеет никакого значения в Новом Завете.
А Иисус Сам крестился водным крещением у Иоанна - показав пример к будущим действиям всем людям - чтобы поступали как и Он поступал.
Но Иисус ходил и провещевал тогда уже учение Отца повсеместно...

[proxrista]

- Так отвечено и уже несколько раз - что не имеет значения последовательность самих крещений - и это хорошо показано в Слове Божием на примере Апостолов Христовых - Петре и Павле - как они преподавали крещения - сначало одно, потом другое - и наоборот - все христиане при них родились свыше - равно - одинаково.
Рождение свыше одно - но от двух событий - от воды и Духа - от водного крещения во имя Иисуса Христа в смерть и воскрешение Иисуса Христа - как вхождение в образ Христа, и от крещения Духом Божием - изнутри - как соединение духа человека с Духом Господа - это две стороны одного события.
Ибо для того, чтобы пребывать во Христе - в образе Христа, надо иметь в себе Дух Христов - праведность и Жизнь Христа, -
а чтобы иметь Жизнь Христа - как проявление этой жизни в человеке - жить Христом - и надо пребывать в образе Христа - который имеет невероятные возможности для этого - в сравнении с образом Адама.
Это как скафандр и человек - учебный пример - чтобы быть космонавтом надо реально им быть - иметь соответствующие исключительные характеристики, чтобы не умереть при перегрузках, но чтобы выжить этому космонавту - ему нужен реальный скафандр - чтобы этот человек смог пребывать в новых космических условиях...
Так и здесь.

[alekseigolowano]

Никому всего не дано, и каждому правило держаться того что принял, удостоверившись что принял правду...
И вам часть и мне и не стоить думать что все кроме вас остались без попечения от Бога...у вас это просматривается,
что вы то точнее других, а если кто что то сказал, то вы подвергаете сомнению...это ваше право,
но тогда понимайте что и к вашим речам такое же отношение как у вас к речам других.
Не только вы так думаете, что вы точнее знаете, этим страдают все и я тоже.

Аминь! Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
(Матф.7:12)

[proxrista]

Аминь! Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
(Матф.7:12)

- Для послушных учению Иисуса Христа Нового Завета - для пребывающих с Богом в Новом Завете.

[alexey957]

разные крещения?

1. действие - покайтесь. 2. действие - да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов. 3. действие - получите дар Святого Духа. Как видим прежде чем получить прощение грехов требуется покаяться, потом принять водное крещение во имя Иисуса Христа и только потом Бог крестит Духом Святым и промежуток между водным и крещением Духом Святым бывает довольно длительным или второго совсем не бывает.

[proxrista]

- Так отвечено и уже несколько раз - что не имеет значения последовательность самих крещений - и это хорошо показано в Слове Божием на примере Апостолов Христовых - Петре и Павле - как они преподавали крещения - сначало одно, потом другое - и наоборот - все христиане при них родились свыше - равно - одинаково.
Рождение свыше одно - но от двух событий - от воды и Духа - от водного крещения во имя Иисуса Христа в смерть и воскрешение Иисуса Христа - как вхождение в образ Христа, и от крещения Духом Божием - изнутри - как соединение духа человека с Духом Господа - это две стороны одного события.
Ибо для того, чтобы пребывать во Христе - в образе Христа, надо иметь в себе Дух Христов - праведность и Жизнь Христа, -
а чтобы иметь Жизнь Христа - как проявление этой жизни в человеке - жить Христом - и надо пребывать в образе Христа - который имеет невероятные возможности для этого - в сравнении с образом Адама.
Это как скафандр и человек - учебный пример - чтобы быть космонавтом надо реально им быть - иметь соответствующие исключительные характеристики, чтобы не умереть при перегрузках, но чтобы выжить этому космонавту - ему нужен реальный скафандр - чтобы этот человек смог пребывать в новых космических условиях...
Так и здесь.

Деяния 10:44 Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48 И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.

[proxrista]

- Вы понимаете, что обещание Богу доброй совести происходит еще в самом начале - когда человек принимает водное крещение во имя Иисуса Христа.
Но и когда человек - покаявшись - тут же попросит у Бога Святого Духа - крещение Святым Духом - и обретет, - то он уже есть рожденный свыше - но - внимание - младенец во Христе. То есть, человек уже освящен во Христе Иисусе и Иисусом Христом - но еще как младенец, которому многому надо учиться и познавать - из Слова Божия - чтобы возрастать в Господе.
Но уже каждое крещение меняет человека. И далее надо пребывать в Апостольском учении - вот как на примерах из Слова Божия и написано о первых христианах - они тоже еще тогда не знали ничего, крестившись, ... - Деяния: 2 / 41 - 42 -


41
Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч.
42
И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах.


- Видите, - вот на их примере и другие ныне знают - что им надо делать - шаг за шагом...


- Учебный пример - у меня после крещения Святым Духом появилось желание от Бога - читать Библию - Слово Божие - учение Бога в Новом Завете - очистилось сердце...
А при принятии водного крещения во имя Иисуса Христа - я сразу перестал курить - курение тоже греховная зависимость, - Бог освободил меня тут же от этого, а не своими силами я этого добился, - и с тех пор я не выкурил ни одной сигареты - заядлые курильщики знают что это такое, и не выпил ни капли спиртного... - но тем не превозношусь - Бог освобождает от всего этого человека. Факт.
Секрет заключается в том, что когда вы Богу пообещали иметь добрую совесть - то есть, не грешить, - то Бог Сам вам в этом и помогает - исполнить ваше обещание Ему.
Но вы должны быть послушны Ему - научаться в Слове Его, - начиная с Нового Завета.
Вот инструкция четкая - для младенцев во Христе Иисусе - 1 - е Петра: 2 / 1 - 3 -


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


- Видите, - Слово Божие наставляет вас - что вам надо делать - и вы это и будете узнавать, читая и назидаясь в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - что, как и почему...
А вера от слышания Слова Божия - и есть осуществление ожидаемого... - осуществление постулатов учения Иисуса Христа в вас и вашей жизни.
А в Слове Божием и сокрыто - вот как в материнском молоке для ребенка - Бог не зря взял такое сравнение - и защита и возрастание... - в Господе - чрез веру вашу.
А теперь и представьте себе - что будет с младенцем, если его вовремя не кормить... - тоже пример к размышлению.

[proxrista]

- Для того, чтобы жить Христом и во Христе - надо изначально покаяться во имя Иисуса Христа и принять водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - как рождение свыше от воды и Духа - от Иоанна: 3 / 3 - 7 -


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.


- То есть, все не просто так - а в послушании учению Иисуса Христа Нового Завета - что и как надо делать, чтобы восхитить..., - ибо Царство Небесное... - от Матфея: 11 / 12 -


12
От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,

[alexey957]

Речь только о действии а вы тут целые поэмы пишите всем давно известные.

После сего пришел Иисус с учениками Своими в землю Иудейскую и там жил с ними и крестил.(Иоан.3:22)Хотя в другом месте у того же Иоанна написано.

хотя Сам Иисус не крестил, а ученики Его, -
(Иоан.4:2)