Рождение свыше

[proxrista]

Это незаслуженная милость Божья . Иисус родившись в человеческой греховной плоти нуждался в благодати Божьей , а так же в Духе Святом для наставления в истине и в победе над греховной плотью Рим.8:3 , но вам это не понять , догма не позволит сделать а так же бесы , которые эту догму навязали .

- Благодать Бога была и ранее - как незаслуженная милость, но в Новом Завете речь идет о благодати и истине - произошедших чрез Иисуса Христа - чрез смерть и воскресение Иисуса Христа - чего ранее не было.
Это незаслуженный дар - но этот дар стал действовать лишь благодаря смерти и воскресения Иисуса Христа - страданиям Иисуса Христа Бога пришедшего во плоти - за что Ему и славу воздаем - и даже в вечности уже...

[Nike2]

- Благодать Бога была и ранее - как незаслуженная милость, но в Новом Завете речь идет о благодати и истине - произошедших чрез Иисуса Христа - чрез смерть и воскресение Иисуса Христа - чего ранее не было.

Благодать произошла через Иисуса Христа и благодаря Его жертве , но я уже вам одурманенному писал что Иисус заклан от создания мира . Это означает что Он изначально , когда согрешил Адам , взял на себя обязательства умереть за грешных людей , а Его слова уже было достаточно чтобы спасать людей и записывать их Имена в книгу жизни .

32 прости им грех их, а если нет, то изгладь и меня из книги Твоей, в которую Ты вписал.
(Исх.32:32)

Вы сильно зомбированы догмами своей секты и как сказал один товарищ : фанатичный человек , поэтому истина идёт мимо ваших ушей . Пишу это не для вас всё, а для других . Вам скорее всего уже ничто не поможет .

[proxrista]

Благодать произошла через Иисуса Христа и благодаря Его жертве , но я уже вам одурманенному писал что Иисус заклан от создания мира . Это означает что Он изначально , когда согрешил Адам , взял на себя обязательства умереть за грешных людей , а Его слова уже было достаточно чтобы спасать людей и записывать их Имена в книгу жизни .

32 прости им грех их, а если нет, то изгладь и меня из книги Твоей, в которую Ты вписал.
(Исх.32:32)

Вы сильно зомбированы догмами своей секты и как сказал один товарищ : фанатичный человек , поэтому истина идёт мимо ваших ушей . Пишу это не для вас всё, а для других . Вам скорее всего уже ничто не поможет .

- Иисус заклан - как обетование - до времени пришествия семени.
Это вы противитесь Апостолу Петру - его словам, а не я - что не содействовало еще сие - благодать Иисуса Христа - пророкам по Писанию.
Вы свою ересь превозносите над Словом Бога - анафемы не боясь -


17
Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.


9
достигая наконец верою вашею спасения душ.
10
К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.


- Вы постоянно пользуетесь тем, что не все знают и разумеют Слово Бога - обманывая людей и пытаясь вашим обманом опять перевести людей из Нового Завета учения Отца в завет прежний - декалог Отца - из которого Иисус уже раз выкупил их смертью Своей... -


13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


- Первым и пострадаете вы сами - от такой ереси вашей...


- Кто в каком завете с Богом пребывает - тот этот завет и исполняет.
А неисполнение человеком Нового Завета с Богом - есть нарушение его...
Вы не зомбированы - вы не подчиняетесь Богу. Факт -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
25
Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.
26
Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.


- Вы отрицаете Слово Бога и чрез Апостолов Христовых - и чрез пророков по Писанию.




- Я вот одного не пойму - вот приводится этому человеку постоянно один и тот же текст - слова Апостола Петра - что не содействовало тогда еще ко благу пророкам то, что было им лишь только предвозвещено еще...
Но человек этот постоянно говорит супротив этому... - еще объявляет других де якобы зомбированными...
Ну неужели не видно явной и постоянной его ереси и его противлению Слова Бога другим людям?


- Весь спор и состоит в том, что ему приводят эти стихи Слова Бога - а он говорит, что это не так - нисколько не стыдясь при этом - ни Бога, ни людей - читающих тут же Слово Бога об этом...
Такая явная ложь - в отрицании ясно написанного текста...

[Nike2]

- Вы постоянно пользуетесь тем, что не все знают и разумеют Слово Бога - обманывая людей и пытаясь вашим обманом опять перевести людей из Нового Завета учения Отца в завет прежний - декалог Отца - из которого Иисус уже раз выкупил их смертью Своей... -

вы сейчас признали что во времена Адама уже был декалог .

18 Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни.
(Рим.5:18)

Пишите ещё .

[proxrista]

вы сейчас признали что во времена Адама уже был декалог .

18 Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни.
(Рим.5:18)

Пишите ещё .

- Причем здесь декалог?
Смерть - была тем осуждающим фактором - до закона - гарантированная смерть... -


12
Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.
13
Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
14
Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего.


- Причем здесь я вообще? Написано так - а ваше излюбленное занятие - отрицать публично написанное - и пред Богом. Ведь так?
Постоянно пользуетесь тем, что люди не знают Слова Бога.

[Nike2]

- Причем здесь декалог?
Смерть - была тем осуждающим фактором - до закона - гарантированная смерть... -

Откуда она взялась и кто написал вот это ?

- Вы постоянно пользуетесь тем, что не все знают и разумеют Слово Бога - обманывая людей и пытаясь вашим обманом опять перевести людей из Нового Завета учения Отца в завет прежний - декалог Отца - из которого Иисус уже раз выкупил их смертью Своей... -

У вас есть хоть немного ума чтобы сопоставить одно с другим или нет ?
Если нет то так и скажите я поясню ваши ляпы и противоречия в голове .

Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.
13
Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
14
Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего.

Закон родной - это отражение воли Бога . Вы хотите доказать что Бог не знал что такое грех до горы Синай и что Его понятия меняются со временем по отношению ко греху ?

17 Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.
(Иак.1:17)

Вы точно сильно зомбированны своим ложным учением .

[proxrista]

Откуда она взялась и кто написал вот это ?
У вас есть хоть немного ума чтобы сопоставить одно с другим или нет ?
Если нет то так и скажите я поясню ваши ляпы и противоречия в голове .
Закон родной - это отражение воли Бога . Вы хотите доказать что Бог не знал что такое грех до горы Синай и что Его понятия меняются со временем по отношению ко греху ?

17 Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.
(Иак.1:17)

Вы точно сильно зомбированны своим ложным учением .

- Вам приведен текст - что смерть царствовала до Моисея... - а вы спрашиваете - откуда это?


12
Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.
13
Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
14
Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего.



- Надо читать...


- Закон - декалог - это есть завет на скрижалях -


13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


- Сейчас действуют одновременно два завета -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


6
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -


- Какие вопросы?
Может надо перестать отрицать написанное и подменять Слово Бога своей ересью?

[Nike2]

- Вам приведен текст - что смерть царствовала до Моисея... - а вы спрашиваете - откуда это?

Вы ведь приводили текст что где нет закона нет и преступления . Так в чём было преступление допотопных людей и как их можно было оценить ?

12
Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.
13
Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
14
Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего.



- Надо читать...

Надо обязательно ещё и думать головой .

Если не было закона то за что тогда могли убить Каина ?

13 И сказал Каин Господу: наказание мое больше, нежели снести можно;
14 вот, Ты теперь сгоняешь меня с лица земли, и от лица Твоего я скроюсь, и буду изгнанником и скитальцем на земле; и всякий, кто встретится со мною, убьет меня.
(Быт.4:13,14)

Поэтому Бог дал ему знамение для защиты и дал время для покаяния .

15 И сказал ему Господь: за то всякому, кто убьет Каина, отмстится всемеро. И сделал Господь Каину знамение, чтобы никто, встретившись с ним, не убил его.
(Быт.4:15)

Так был закон или не был ?

[alexey957]

- Вы взяли один стих - и противопоставляете этот один стих - другим - разъясняющим что это значит.

Так предъявите стихи которые разъясняют что значит одно крещение а не ваши вымыслы.

[proxrista]

- Так что человек может обрести на земле - в свете Нового Завета - когда он нагим приходит на землю и нагим уходит? Иными словами, - какова цель пребывания человека на земле?

[Nike2]

- Так что человек может обрести на земле - в свете Нового Завета - когда он нагим приходит на землю и нагим уходит? Иными словами, - какова цель пребывания человека на земле?

31 Отвергните от себя все грехи ваши, которыми согрешали вы, и сотворите себе новое сердце и новый дух; и зачем вам умирать, дом Израилев?32 Ибо Я не хочу смерти умирающего, говорит Господь Бог; но обратитесь, и живите!
(Иез.18:31,32)

[alexey957]

- Так что человек может обрести на земле - в свете Нового Завета - когда он нагим приходит на землю и нагим уходит? Иными словами, - какова цель пребывания человека на земле?

Эта ваша реплика , какое имеет отношение к пониманию "одно крещение" ?

[proxrista]

Вы ведь приводили текст что где нет закона нет и преступления . Так в чём было преступление допотопных людей и как их можно было оценить ?

Надо обязательно ещё и думать головой .

Если не было закона то за что тогда могли убить Каина ?

13 И сказал Каин Господу: наказание мое больше, нежели снести можно;
14 вот, Ты теперь сгоняешь меня с лица земли, и от лица Твоего я скроюсь, и буду изгнанником и скитальцем на земле; и всякий, кто встретится со мною, убьет меня.
(Быт.4:13,14)

Поэтому Бог дал ему знамение для защиты и дал время для покаяния .

15 И сказал ему Господь: за то всякому, кто убьет Каина, отмстится всемеро. И сделал Господь Каину знамение, чтобы никто, встретившись с ним, не убил его.
(Быт.4:15)

Так был закон или не был ?

- Вы же сами приводите - что всякий убьет его... Какой же это закон? Это суть жунгли непроходимые...
А написано -


13
Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
14
Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего.


17
Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.


- У вас прямо как мания какая - то - поотрицать написанное... На этом вы и стоите и в этом и весь ваш смысл... Ведь так? Написано одно - а вы говорите другое...


- Я одного не пойму - ну почему вы себя считаете умнее Савла законника? Вам у него учиться закону - а не искажать наставления его о законе - да еще и удостоверенное Богом - что он Апостол, а не вы...

[proxrista]

Так предъявите стихи которые разъясняют что значит одно крещение а не ваши вымыслы.

5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- И в доме Корнилия Бог и показывает - что это и как это, а далее в Слове Его и разъясняется - что с человеком происходит при каждом крещении...
Вы тоже любитель поотрицать написанное...

- - - Добавлено - - -

31 Отвергните от себя все грехи ваши, которыми согрешали вы, и сотворите себе новое сердце и новый дух; и зачем вам умирать, дом Израилев?32 Ибо Я не хочу смерти умирающего, говорит Господь Бог; но обратитесь, и живите!
(Иез.18:31,32)

- Ну так и речь была о Новом Завете... - чрез Христа -


20
да придут времена отрады от лица Господа, и да пошлет Он предназначенного вам Иисуса Христа,
21
Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
25
Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.
26
Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.


- Вот Бог к первым Иудеям и послал Иисуса...

- - - Добавлено - - -

Эта ваша реплика , какое имеет отношение к пониманию "одно крещение" ?

- Так принятие рождения свыше и есть цель пребывания человека на земле - но и воля Бога для каждого человека...


- Крещение во Христа и Христом - и есть суть крещение во Христе...

[Nike2]

- Вы же сами приводите - что всякий убьет его... Какой же это закон? Это суть жунгли непроходимые...

За смерть полагалась смерть . Озвучено это было позже .

5 Я взыщу и вашу кровь, [в которой] жизнь ваша, взыщу ее от всякого зверя, взыщу также душу человека от руки человека, от руки брата его;
(Быт.9:5)

- - - Добавлено - - -

31 Отвергните от себя все грехи ваши, которыми согрешали вы, и сотворите себе новое сердце и новый дух; и зачем вам умирать, дом Израилев?32 Ибо Я не хочу смерти умирающего, говорит Господь Бог; но обратитесь, и живите!
(Иез.18:31,32)

- Ну так и речь была о Новом Завете... - чрез Христа -

ну наконец-то до вас дошло что Новый завет был всегда .