Итак языки суть знамение не для верующих

[vladco]

Да хотя бы в том, что Он есть и пребывает. А когда утверждают, что никакого Сына нет и не было, то исповедуют совсем не то, о чем свидетельствовали служители Божии, да и Сам Бог тоже




Кто "Он"? Сын, Ангел, Бог-Отец, человек? Ведь в этом все и дело. Кого ты имеешь в виду, говоря "Он"?




Да, когда нечем возразить, начинают выяснять личностные отношения: цепляться за несущественные вещи и вешать нелепые обвинения.




Отличное от которых "других"? Тут, на форуме, много всяких исповеданий. Некоторые утверждают, что Сына вообще нет и никогда не было. И это несмотря на многочисленные свидетельства Апостолов Христовых о Сыне Божием.

Так кто Он для тебя?

[alexey957]

[QUOTE=Dyx;4918239]

Духи Божии, не являются Духом Святым - Духом Бога, они лишь Ему служат. Заметили разницу?..

Дух Святой - это Дух исходящий из Бога Отца, а семь духов Божиих всего лишь принадлежат Богу, но не являются Богом, они служат Ему.

О духах .

Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?
(Евр.1:14)

Кто и от куда утверждает что Духи Божьи являются Духом Святым ?

- - - Добавлено - - -

Я хотел узнать, видел ли proxrista своими очами хотя бы один раз то, что он называет "очевидным", а именно:
(1) будут изгонять бесов;
(2) будут говорить новыми языками;
(3) будут брать змей;
(4) если что смертоносное выпьют, не повредит им;
(5) возложат руки на больных, и они будут здоровы.

Кроме "языков" из этих знамений, навряд ли он что видел, тем более, что "языки" пятидесятников и харизматов видеть невозможно, а только слышать.

Лично я в этом сомневаюсь и не только в отношении proxrista,
Думаю большинству верующих не приходилось видеть а тем более быть участниками.

[awdij]

Так кто Он для тебя?

Так кто "Он" то: Отец Иисуса? Или Иисус?

- - - Добавлено - - -

Лично я в этом сомневаюсь и не только в отношении proxrista,
Думаю большинству верующих не приходилось видеть а тем более быть участниками.

Ну так и я об этом же. А если даже что и видели, то, скорее всего, спектакль на сцене.

[vladco]

Так кто "Он" то: Отец Иисуса? Или Иисус?

.

Так кто "Они" для тебя?

[awdij]

Так кто "Они" для тебя?

Отец Бог (ЙХВХ). Иисус Христос Сын ЙХВХ.

[DENNY79]

Отец Бог (ЙХВХ). Иисус Христос Сын ЙХВХ.

Вы тоже Его сын,и я тоже..........и все люди.
Или вы нечто другое имеете в виду?

[awdij]

Вы тоже Его сын,и я тоже..........и все люди.

Мы сыны только по вере в Иисуса Христа, потому что во Христа крестились и в Него облеклись:
26. Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27. все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. (Гал.3)

Или вы нечто другое имеете в виду?

Нет, я имел в виду именно то, что Иисус Христос истинный Сын:
20. Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная. (1Ин.5)

А мы сыны, но только благодаря истинному Сыну:
4. но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего, Который родился от жены, подчинился закону, 5. чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление. (Гал.4)
(...)
7. Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа. (Гал.4)

Уверовавшим во Христа, усыновленным сынам (бывшим рабам) Бог дал также и духа Сына Своего, духа усыновления, которым мы теперь можем обращаться к Отцу, как наследники Божии:
6. А как вы сыны, то Бог послал в сердца ваши духа Сына Своего, вопиющего: `Авва, Отче!' (Гал.4)
15. Потому что вы не приняли духа рабства, [чтобы] опять [жить] в страхе, но приняли духа усыновления, Которым взываем: `Авва, Отче!' (Рим.8)

[vladco]

Отец Бог (ЙХВХ). Иисус Христос Сын ЙХВХ.

на мой взгляд, словосочетание Слово Божие содердит в в себе оба начала. Тот Кто рождает и Тот Кого рождает. И естественно должен быть и тот кому дается увидеть это рождение- свидетель.

[awdij]

на мой взгляд, словосочетание Слово Божие содердит в в себе оба начала. Тот Кто рождает и Тот Кого рождает. И естественно должен быть и тот кому дается увидеть это рождение- свидетель.

И какой вывод, на Ваш взгляд, Вы делаете: Иисус и есть ЙХВХ? Отец родил Сам Себя? А "свидетель" кто?

[Володя77]

...я имел в виду именно то, что Иисус Христос истинный Сын:
20. Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная. (1Ин.5)

Однако, в приведенном Вами месте говорится, что Иисус Христос есть истинный Бог (при всем этом, Он и Сын Божий).

[awdij]

Однако, в приведенном Вами месте говорится, что Иисус Христос есть истинный Бог (при всем этом, Он и Сын Божий).

Разве в этом месте о двух истинных Богах говорится? Не об одном ли истинном Боге (выделил черным) и одном истинном Сыне (выделил красным):
20. Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная. (1Ин.5)?

Если Иисус Христос и есть истинный Бог, то чей же Он Сын?

Для того, чтобы познавать истинного Бога, необходимо пребывать в Сыне Его. Нет? Или для Вас Бог Отец и есть Сын?

[Володя77]

Разве в этом месте о двух истинных Богах говорится? Не об одном ли истинном Боге (выделил черным) и одном истинном Сыне (выделил красным):
20. Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная. (1Ин.5)?

Если Иисус Христос и есть истинный Бог, то чей же Он Сын?

...прошу прощения.., я невнимательно прочел приведенную Вами цитату (точнее - подзабыл ее суть...).
Вопрос снят

[Dyx]

[QUOTE]

То есть, хотите сказать, что у Них один Дух на двоих?

У Отца и у Сына один Дух Святой и не только у Их, но и у всех рождённых свыше:
Но вы не по плоти живёте, а по духу, если только Дух Божий живёт в вас. Если же ктоДуха Христова не имеет, тот и не Его.
Если же Дух Того, Кто воскресил из мёртвых Иисуса, живёт в вас, то Воскресивший Христа из мёртвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим , живущим в вас (к Рим. 8:9,11).

Разве Дух Христа и Дух Отца, воскресивший Иисуса из мёртвых, не один и тот же Дух Святой?
Бог Отец - Дух и в Нём есть Дух Святой.
Сын Иисус - Дух и в Нём тот же Дух Святой.
Все люди, рождённые от Духа - духи и во всех тот же Дух Святой.

А отец (человек) и родившийся от него сын, тоже имеют одни дух на двоих?

У человека нет духа, если он не рождён свыше: Рождённое от плоти есть плоть, а рождённое от Духа есть дух (от Иоанна 3:6).
Если кто думает, что во всех людях есть дух, то при рождении свыше он получает второй дух - это уже получается раздвоение личности, одна личность в двух духах.

Именно: Слово стало плотию Иисусом Христом со своим духом, душой и телом.

Так думают все, кто считает Иисуса Христа - человеком, но Он есть Слово Божие, пришедшее во плоти человеческой.
Единородный Сын сущий в недре Отчем, (от Иоанна 1:18).
Он был обличён в одежду, обагрённую кровию. Имя Ему: Слово Божие. (Откровение 19:13).

И где это я должнен был заметить "разницу"? Где-то так и написано, что Духи Божии служат Ему? И везде, где говорится о Духе Божием, должно так понимать, что это служащий Богу Дух?

Всё что Божие - служит Богу, а всё что - сатанинское - служит сатане. Духи Бога созданы Богом и служат Богу, а духи бесовские служат сатане.
Разве найдётся безумец, чтоб спорить с этим?

[vladco]

И какой вывод, на Ваш взгляд, Вы делаете: Иисус и есть ЙХВХ? Отец родил Сам Себя? А "свидетель" кто?

Для себя я этот вывод сделал.
Отец рождает Слово= Слово Божие.

10 Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
11 Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.
(1Иоан.5:10,11)

[awdij]

Для себя я этот вывод сделал.
Отец рождает Слово= Слово Божие.

Такого в Писании и близко нигде нет.
Отец родил Сына Словом Своим (Словом Божиим) вот такое есть в Писании.

10 Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
11 Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.
(1Иоан.5:10,11)

Именно: Бог даровал нам жизнь в Сыне Его Иисусе Христе.
Иисуса Христа Бог родил, а не Свое Слово.
Слово Божие исходит из уст Его: как Он сказал, так и стало родился Сын (Слово стало плотию)