Итак языки суть знамение не для верующих

[awdij]

Бог не искушает(не вводит) входим в грех мы сами.

В грех входим мы сами, да. Но в искушение вводит именно Бог. Или, Вы думаете, что Иисус, уча молиться Богу: "не введи нас в искушение", ошибался?

если Сын освободит(спасёт) от власти греха

...от власти греха, или от греха?

Притом спасёт не теоретически(в надежде), а реально во всех поступках как Он.

Вы, в этом смысле уже спасены?

[piroma]

Ну если я не знаю, то Вы тем более...

менее /не знаю/

потому как изучаю как получить и что такое

по простой причине -она обещана Богом мне лично

потому в ожидании изучал и изучаю -исследую

[Валерий Тверитн]

...от власти греха, или от греха?




Вы, в этом смысле уже спасены?

34 Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.(Иоан.8:34)
9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники(список не полный).- Царства Божия не наследуют.
11 И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.
(1Кор.6:9-11)

[Dyx]

[QUOTE]

Вы что, серьезно? Может быть посоветуете и немцам читать синодальний, а перевод Лютера на помойку выкинуть?

А причём тут Мартин Лютер? У нас с тобой только Русские переводы, а немцы пока стоят в сторонке.

Это не я решил, а Ваш любимый СП: видите, слово "Дух" с большой буквы написан?

Ну и что что с большой буквы. Это Дух человеческий, но достигший полного возраста Христова, а не младенец во Христе - дух.
Рождённый дух совершенствуется и возрастает от Духа Святого и приносит плод совершенства своего.

Вы внимательно читаете Писание? О плодах вообще нет речи. Речь об одном плоде, и плоде Духа: "плод Духа".
Ну и если Вы полагаете, что человек сам по себе способен произвести такой плод, как благость, праведность и истина, то зачем Вам, вообще, Христос?

Сложно разговаривать с душевным человеком не имеющим Духа Святого в своём сердце.

[awdij]

менее /не знаю/

потому как изучаю как получить и что такое

по простой причине -она обещана Богом мне лично

потому в ожидании изучал и изучаю -исследую

Ну, если Вам лично сам Бог обещания дает, то мне остается только молчать.

[proxrista]

Я ни на каком.



Да никак.




Ну так себя и спросите, как Ваши трусость, лицемерие, предвзятость, глупость, тупость, недалекость, узколобость, зависть, вражда, и т.д.) с этим соотносится.

- Так я об этом не говорю другим людям - к вам был вопрос - в ответ вашего вопроса другому человека.
Вникните в написанное - к Римлянам: 6 / 17 - 18 -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- Вы должны понять - что если что еще с вами не так - то это значит, что вы сами не пребываете в учении Иисуса Христа - я это понимаю - о себе надо думать и по себе сверяться - на соответствие Слову Бога.
А Бог назидает - разве от вас вышло Слово Бога? Нет, не от нас - не от каждого из нас. И разве до вас одних достигло? То есть, у всех по - разному - но как кто пребывает в Слове Божием - кого достигло, кого еще нет - но по причине самого человека. Об этом и речь.
Поэтому, с одной стороны написано - делающий грех есть раб греха - то это ведь так и есть, но с другой стороны тут же написано, что освободившись от греха вы - или они - стали рабами праведности. И это истина. Ведь так?

[Рафаэль]

Рафаэль, я вас спрашивал о фактах- доказатетельствах наличия иных языков, а вы мне о радуге. "в огороде бузина, а в Киеве дядько"

Ты сам не помнишь, что сам же спрашивал
Ты иной язык назвал даром
Я тебе говорю
Новый Завет это Обетованный уверовавщим во Христа Дар Божий- Дух Святой
И иной язык это знамение Завета о Даре Божьем, Духе Святом принявщим Христа
Как Радуга , чтобы Бог Сам вспомнил Свой Завет с Ноем
Но ты же не знаешь кого Писание Ноем называет
А теперь доказательства , что иной язык есть требуешь
А Писанию верить слабо, господин неверующий Писанию про иной язык?!
Чего так " мелко" берешь?
Требуй сразу доказательство, что Бог есть
Раз Писанию не веришь
Или добавь к своему хи хи еще и ха ха
обнажи свое неверие полностью

[awdij]

А причём тут Мартин Лютер? У нас с тобой только Русские переводы, а немцы пока стоят в сторонке.

Это у тебя только русский перевод, и только синодальний. А я немецкие переводы читаю, и греческим исходником пользуюсь.

Ну и что что с большой буквы. Это Дух человеческий, но достигший полного возраста Христова, а не младенец во Христе - дух.

Ага, именно это и хотели синодальние переводчики подчеркнуть. Вы у них спрашивали?

Рождённый дух совершенствуется и возрастает от Духа Святого и приносит плод совершенства своего.

Это Вы никак о себе? Что-то я сомневаюсь в наличии у Вас совершенного плода.

Сложно разговаривать с душевным человеком не имеющим Духа Святого в своём сердце.

Сложно разговаривать с человеком, не видящим дальше своего носа, и зацикленном на себе любимом.

[piroma]

Ну, если Вам лично сам Бог обещания дает, то мне остается только молчать.

вы же приняли дух Святой а Он ничего вам не говорит?

в первую очередь должен говорить вам кто вы еще не по предизбранию а по факту
и чего недостает вам
и чего просить у Бога
и что изучать по писанию
как же вы водитесь Духом Святым?

если приняли Дух Свтой то следующий этап - исполняться Им

и если научились и поняли как это достигется -общение с Ним достигать надо в исполнении духом Святым

[awdij]

Вникните в написанное - к Римлянам: 6 / 17 - 18 -
17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- Вы должны понять - что если что еще с вами не так - то это значит, что вы сами не пребываете в учении Иисуса Христа - я это понимаю - о себе надо думать и по себе сверяться - на соответствие Слову Бога.

Со мной все "так". С чего это Вы решили, что со мной что-то не так? Я о себе и думаю и сверяюсь со Словом. Вам бы так сверяться.

А Бог назидает - разве от вас вышло Слово Бога? Нет, не от нас - не от каждого из нас. И разве до вас одних достигло? То есть, у всех по - разному - но как кто пребывает в Слове Божием - кого достигло, кого еще нет - но по причине самого человека. Об этом и речь.
Поэтому, с одной стороны написано - делающий грех есть раб греха - то это ведь так и есть, но с другой стороны тут же написано, что освободившись от греха вы - или они - стали рабами праведности. И это истина. Ведь так?

Да, так. Дальше то что?

- - - Добавлено - - -

вы же приняли дух Святой а Он ничего вам не говорит?

Он не только мне, но и Вам через меня говорит. Как у Вас со слухом?

в первую очередь должен говорить вам кто вы еще не по предизбранию а по факту
и чего недостает вам
и чего просить у Бога
и что изучать по писанию
как же вы водитесь Духом Святым?

Вам аудио-запись прислать? Или как Вы хотели бы услышать, что мне Дух говорит? И видео, чтобы Вы могли увидеть, как я вожусь Духом?

если приняли Дух Свтой то следующий этап - исполняться Им

Да что Вы говорите?

...и если научились и поняли как это достигется -общение с Ним достигать надо в исполнении духом Святым

Вы хотите, наверно, чтобы я у Вас поучился? Ну хорошо.
Как же Вы водитесь Духом Святым? (с)
Покажите.
И что же именно Вам Бог лично такого обещал, чего не обещал другим?
Расскажите.

[awdij]

34 Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.(Иоан.8:34)
(1Кор.6:9-11)

Иисус говорил, да. И Апостолы говорили, да. Но вопрос был лично к Вам: Вы уже свободны от греха (не от власти греха, а именно от греха)?
Грех никакой больше не делаете?

9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники(список не полный).- Царства Божия не наследуют.

Список далеко не полный: волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, соблазны, ереси, лень, гордость, тщеславие, чревоугодие, алчность, суеверие, фанатизм, малодушие, самоувереность, самолюбование, человекоугодие, самонадеянность, своеволие, высокомерие, надменность, превозношение, славолюбие, обидчивость, невежество, объядение, сквернословие, суесловие, смехотворство, праздность, боязливость...

И список все еще не полный... конца и края ему нет.

11 И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.

... не согрешают больше совсем, ни словом, ни делом?

[piroma]

[QUOTE]

Он не только мне, но и Вам через меня говорит. Как у Вас со слухом?

у меня со слухом в порядке давно

как насчет знамений такой говорильни ?

имеются?

- - - Добавлено - - -

[QUOTE]

Да что Вы говорите?



Вы хотите, наверно, чтобы я у Вас поучился? Ну хорошо.
Как же Вы водитесь Духом Святым? (с)
Покажите.
И что же именно Вам Бог лично такого обещал, чего не обещал другим?
Расскажите.

вы не можете быть учеником
чтобы им стать -надо отвергнуть себя

вы даже не можете отвергнуть своих идей ради слова Божия не говоря чтобы себя отвергнуть


----------
я говорил о -

1 принятие Духа Святого

1 исполнение Духом

3 общение Духа

это все есть в писании -вся терминология
это не я придумал

учиться надо у апостолов
нам язычникам -у апостола язычников -Павла -имя его


----------
о водительстве Духом потом -когда разберетесь с предыдущим

[awdij]

[QUOTE=piroma;4938034]

у меня со слухом в порядке давно

как насчет знамений такой говорильни ?

имеются?

Что, опять про "языки"? А что-нибудь, кроме липовых "языков", у вас есть?

[piroma]

[QUOTE=awdij;4938044]

Что, опять про "языки"? А что-нибудь, кроме липовых "языков", у вас есть?

есть

но если вам не нравятся мои иные языки то как же вам понравятся откровения ?

насмешили

вы то сам не липовый христианин ?

знамения есть того что не липовый ?

[awdij]

вы не можете быть учеником
чтобы им стать -надо отвергнуть себя

Ну раз Вы так решили, значит не могу.

вы даже не можете отвергнуть своих идей ради слова Божия не говоря чтобы себя отвергнуть

А Вы точно мои идеи знаете? Перечислить сможете? И иначе "говорильня".

я говорил о -

1 принятие Духа Святого

1 исполнение Духом

3 общение Духа

это все есть в писании -вся терминология
это не я придумал

А знамения: принятия Духа, исполнения Духом и общения Духа кто придумал? Апостолы, что ли? Конечно Вы, ну и Вам подобные...

учиться надо у апостолов
нам язычникам -у апостола язычников -Павла -имя его

Ну так учитесь, в чем дело? И поищите, заодно, где Апостол Павел учил спрашивать о знамениях.

...о водительстве Духом потом -когда разберетесь с предыдущим

С предыдущим (с тем, что Вы наговорили) я уже давно разобрался.