Итак языки суть знамение не для верующих

[baptist2016]

БаптистРадуга была даром Ною или знамением(знаком)?ЗнамениемА Даром Ною от Бога было что?!Помнишь?!

я вас про языки, а вы мне радугу гутарите.... Хи хи

[proxrista]

банею это очищением-возрождением обновлением духа посредством Слова(Духа).
Кто очищен этой баней тот свят и непорочен.

17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


- Факт.

[Валерий Тверитн]

Да, я тоже за полное освобождение от любого греха. И Он уже спас нас от любого греха.

это правда, но не о всех
и вы чисты но не все...
много званых ещё грешат как и прочие народы.

И от много чего еще спас: от злых и нечестивых людей, от различных насчастных случаев и т.д.

а это ложь
нет таких обетований

Поэтому я, если говорю о спасении, то в первую очередь имею в виду вот это:
27. И как человекам положено однажды умереть, а потом суд, 28. так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не [для очищения] греха, а для ожидающих Его во спасение. (Евр.9)

подъять грехи это очистить и освятить.

но не все это восхитили.

13. ... мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда. 14. Итак, возлюбленные, ожидая сего, потщитесь явиться пред Ним неоскверненными и непорочными в мире; (2Петр.3)

А в ком нет сего. тот нищ и слеп и наг.... 11 Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам,12 ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?
(2Пет.3:11,12)
здесь не о надежде, а эталоне святости.

Да и Писание, говоря о спасении вечном, имеет в виду именно это. И если написано: "мы спасены" (наст.вр), то добавляется: "в надежде":
24. Ибо мы спасены в надежде. Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться? 25. Но когда надеемся того, чего не видим, тогда ожидаем в терпении. (Рим.8)

МЫ СПАСЕНЫ

(места НЗ, где говорится о спасении уже состоявшемся (3 мест) - 2Тим 1:9, Еф. 2:5,8,9, Титу 3:5-7,

Ибо ныне ближе к нам спасение, нежели когда мы уверовали. (Рим. 13)

11 Так [поступайте], зная время, что наступил уже час пробудиться нам от сна. Ибо ныне ближе к нам спасение, нежели когда мы уверовали.
12 Ночь прошла, а день приблизился: итак отвергнем дела тьмы и облечемся в оружия света.
(Рим.13:11,12)
Это о втором этапе спасения(освящении) для уверовавших и третьем для освящённых(верных).
Трудно представить, что Павел ( в местоимении НАМ) отождествляет и себя с неотвергшими и необлекшимися.
Итак будем совершенны как Отец.

- - - Добавлено - - -

17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


- Факт.

по плодам-делам греховным, или святым и узнаём какого вы духа.
не может их святого источника течь и грязная и чистая вода.

[proxrista]

...
по плодам-делам греховным, или святым и узнаём какого вы духа.
не может их святого источника течь и грязная и чистая вода.

- Вот именно - грех - не договаривать истину Слова Божия - худые плоды, - ведь так??


17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


- Факт.


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- Мы - это Апостолы Христовые, слушать надо Слово Божие чрез Апостолов Христовых. А дух заблуждения не все слушает...

[awdij]

это правда, но не о всех
и вы чисты но не все...
много званых ещё грешат как и прочие народы.

Конечно же, не о всех, ибо очень много неверующих...

а это ложь
нет таких обетований

Что "ложь"? И о каких именно обетованиях Вы говорите?

Правда в том, что и Вас Он тоже не от всего еще спас.
Вы уверены, что уже спасены от трусости, например? Или от лицемерия? Или для Вас это и не грехи вовсе?

но не все это восхитили.

Что "это" восхитили? Вы о чем?

А в ком нет сего. тон нищ и слеп и наг....

Да, это правда.

11 Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам,12 ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?
(2Пет.3:11,12)
здесь не о надежде, а эталоне святости.

И о надежде тоже о надежде на спасение, что мы не сгорим вместе с развращенным миром. Или Вы и не надеетесь уже?

МЫ СПАСЕНЫ

(места НЗ, где говорится о спасении уже состоявшемся (3 мест) - 2Тим 1:9, Еф. 2:5,8,9, Титу 3:5-7,

И от чего же Вы, например, "уже спасены"? Перечислить сможете?
Завтра, если (не дай Бог) попадете в застенки НКВД, точно уверены, что Ваша плоть Вас не подведет и Вы не отречетесь от Иисуса? Или надеетесь?

Не знаете, почему мы должны молиться: "И не введи нас в искушение"?

11 Так [поступайте], зная время, что наступил уже час пробудиться нам от сна. Ибо ныне ближе к нам спасение, нежели когда мы уверовали.
12 Ночь прошла, а день приблизился: итак отвергнем дела тьмы и облечемся в оружия света.
(Рим.13:11,12)
Это о втором этапе спасения(освящении) для уверовавших и третьем для освящённых(верных).
Трудно представить, что Павел ( в местоимении НАМ) отождествляет и себя с неотвергшими и необлекшимися.
Итак будем совершенны как Отец.

Ну а если человек за свою короткую жизнь (да если еще и поздно уверует) успеет пройти только два этапа спасен будет в оный день?
А если успеет только один этап пройти? Тогда как?
А Вы, кстати, на каком этапе?

- - - Добавлено - - -

17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


- Факт.

Конечно факт! А кто-то с этим не согласен?

[proxrista]

...
Конечно факт! А кто-то с этим не согласен?

- Хитрый ответ...


9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.


- Это о каком этапе речь - по ереси вашей о этапах??

[awdij]

Пс.32:12
Блажен народ, у которого Господь есть Бог, племя, которое Он избрал в наследие Себе.
Пс.143:15
Блажен народ, у которого это есть. Блажен народ, у которого Господь есть Бог.

Блажен, конечно, такой народ.

Куда клонишь то, Рафаэль?

Пс 33:12אַשְׁרֵי הַגֹּוי אֲשֶׁר־יְהוָה אֱלֹהָיו הָעָם בָּחַר לְנַחֲלָה לֹֽו׃
Выделенное мною видишь?
Пс.32:12 Блажен народ, у которого ЙХВХ (Яхве, Иегова) есть Бог (Элохим).

То же самое касается и псалма 143-го:
Пс 143:15אַשְׁרֵי הָעָם שֶׁכָּכָה לֹּו אַֽשְׁרֵי הָעָם שֶׁיֲהוָה אֱלֹהָֽיו׃
Пс 143:15 Блажен народ, у которого ЙХВХ есть Элохим.


А слова Петра ты прочитал: 36. Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли. (Деян.2) ?
Как думаешь, Кого Петр имел в виду, говоря: "Бог"?

В в армянском переводе, кстати, как Псалом и Деян. звучат? Неужели так же, как и в синодальнем? Тоже есть два слова: "господин" и "господь"? Вот в немецких переводах, например, есть только одно слово (как и в греческом) "господин". А откуда у русскоязычных "господь" взялся, не знаешь?

А на эти стихи сколько раз Аминь?

И на эти стихи тоже тысячу раз скажу: "Аминь"!

(Я говорю на твою тысячу десять тысяч Аминь на все три стиха )
пс Спасибо тебе и за тысячу !

Вот видишь, и договорились...

- - - Добавлено - - -

Конечно факт! А кто-то с этим не согласен?

- Хитрый ответ...

А может быть, Ваш вопрос изначально был лукавым? Иначе почему Вы мой ответ называете хитрым?

9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.


- Это о каком этапе речь - по ереси вашей о этапах??

А я про этапы где-нибудь поучал?

[proxrista]

А может быть, Ваш вопрос изначально был лукавым? Иначе почему Вы мой ответ называете хитрым?


А я про этапы где-нибудь поучал?

- Да потому что вы не признаете здесь написанное -


10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.


- - - Добавлено - - -

Правда в том, что и Вас Он тоже не от всего еще спас.
Вы уверены, что уже спасены от трусости, например? Или от лицемерия? Или для Вас это и не грехи вовсе?



И от чего же Вы, например, "уже спасены"? Перечислить сможете?
Завтра, если (не дай Бог) попадете в застенки НКВД, точно уверены, что Ваша плоть Вас не подведет и Вы не отречетесь от Иисуса? Или надеетесь?

Не знаете, почему мы должны молиться: "И не введи нас в искушение"?





Ну а если человек за свою короткую жизнь (да если еще и поздно уверует) успеет пройти только два этапа спасен будет в оный день?
А если успеет только один этап пройти? Тогда как?
А Вы, кстати, на каком этапе?

- Так а вы на каком этапе? И как вопрос о трусости - или лицемерия - к вам соотносится? И как сие все соотносится с вот этим?


10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.

[piroma]

банею это очищением-возрождением обновлением духа посредством Слова(Духа).
Кто очищен этой баней тот свят и непорочен.

яснее не стало

так что такое баня?

как происходит и когда?

во время чтения библии ?

на коленях в молитве??


и что было до и что после -какая разница ?


например -до крещения Духом я не мог говорить на иных языках а после говорю

что есть признак возрождения и чего ?

что есть признак обновления и чего ?

- - - Добавлено - - -

...и совершен?

- - - Добавлено - - -

Я был.



Должен? Я Вам ничего не должен, кроме взаимной любви.
Но говорить о взаимной любви в нашем случае не приходится...



Вы о "языках"? Или что Вас так интересует?

вы не были

и не знаете что есть баня

[Рафаэль]

я вас про языки, а вы мне радугу гутарите.... Хи хи

Хи хи ?
Смотри(читай)
Быт 9:8-11: "И сказал Бог Ною и сынам его с ним: вот, Я поставляю завет Мой с вами и с потомством вашим после вас, и со всякою душею живою, которая с вами, с птицами и со скотами, и со всеми зверями земными, которые у вас, со всеми вышедшими из ковчега, со всеми животными земными; поставляю завет Мой с вами, что не будет более истреблена всякая плоть водами потопа, и не будет уже потопа на опустошение земли."
Это Завет

А это знамение(знак) Завета
Быт 9:12-17: "И сказал Бог: вот знамение завета, который Я поставляю между Мною и между вами и между всякою душею живою, которая с вами, в роды навсегда: Я полагаю радугу Мою в облаке, чтоб она была знамением завета между Мною и между землею. И будет, когда Я наведу облако на землю, то явится радуга в облаке; и Я вспомню завет Мой, который между Мною и между вами и между всякою душею живою во всякой плоти; и не будет более вода потопом на истребление всякой плоти. И будет радуга в облаке, и Я увижу ее, и вспомню завет вечный между Богом и между всякою душею живою во всякой плоти, которая на земле. И сказал Бог Ною: вот знамение завета, который Я поставил между Мною и между всякою плотью, которая на земле."

Для кого соделал знамение Завета?!
Для чего?!

[baptist2016]

Рафаэль, я вас спрашивал о фактах- доказатетельствах наличия иных языков, а вы мне о радуге. "в огороде бузина, а в Киеве дядько"

[awdij]

- Да потому что вы не признаете здесь написанное -
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.

Что значит "не признаю"? Вы отчет своим словам даете?

- - - Добавлено - - -

вы не были

и не знаете что есть баня

Ну если я не знаю, то Вы тем более...

[Валерий Тверитн]

Что "ложь"? И о каких именно обетованиях Вы говорите?
И от много чего еще спас: от злых и нечестивых людей, от различных насчастных случаев и т.д.

Иисус не обещал избавить от искушений и страданий.

Правда в том, что и Вас Он тоже не от всего еще спас.
Вы уверены, что уже спасены от трусости, например? Или от лицемерия? Или для Вас это и не грехи вовсе?

17 Но мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна.
(Иак.3:17)7 ибо дал нам Бог духа не боязни, но силы и любви и целомудрия.
(2Тим.1:7)

Что "это" восхитили? Вы о чем?

восхитить все обетования- это взять, прилагая всё старание

И о надежде тоже о надежде на спасение, что мы не сгорим вместе с развращенным миром. Или Вы и не надеетесь уже?

3... хвалимся и скорбями, зная, что от скорби происходит терпение,
4 от терпения опытность, от опытности надежда,
5 а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам.
(Рим.5:3-5)
не постыжает только тогда 9 ...... ныне, будучи оправданы(очищены-спасены-освобождены(1й этап)) Кровию Его, спасемся(2й этап) Им от гнева.
(Рим.5:9)

И от чего же Вы, например, "уже спасены"? Перечислить сможете?
Завтра, если (не дай Бог) попадете в застенки НКВД, точно уверены, что Ваша плоть Вас не подведет и Вы не отречетесь от Иисуса? Или надеетесь?

Не знаете, почему мы должны молиться: "И не введи нас в искушение"?

Бог не искушает(не вводит) входим в грех мы сами.
искушение терпение опытность надежда
если Сын освободит(спасёт) от власти греха, то истинно спасёнными будете.
Притом спасёт не теоретически(в надежде), а реально во всех поступках как Он.

Ну а если человек за свою короткую жизнь (да если еще и поздно уверует) успеет пройти только два этапа спасен будет в оный день?
А если успеет только один этап пройти? Тогда как?

2й этап это Святость.

А Вы, кстати, на каком этапе?

. Я написал вам, юноши, потому что вы сильны, и слово Божие пребывает в вас, и вы победили лукавого.(1Иоан.2:14)
- - - Добавлено - - -

Конечно факт! А кто-то с этим не согласен?

- - - Добавлено - - -

- Да потому что вы не признаете здесь написанное -


10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.

в греческом тело мертво ИЗ-ЗА греха..
и оба варианта верны по своему.
тело не грешит но подвержено тлению по закону греха, ожидая искупления через воскресение(оживление) тел при последней трубе.

[awdij]

- Так а вы на каком этапе?

Я ни на каком.

И как вопрос о трусости - или лицемерия - к вам соотносится?

Да никак.

И как сие все соотносится с вот этим?
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.

Ну так себя и спросите, как Ваши трусость, лицемерие, предвзятость, глупость, тупость, недалекость, узколобость, зависть, вражда, и т.д.) с этим соотносится.

[Валерий Тверитн]

яснее не стало

так что такое баня?

как происходит и когда?

во время чтения библии ?

на коленях в молитве??

когда Слово об освящении растворено верой, исполнено.