Итак языки суть знамение не для верующих

[awdij]

почему ?

очень ясный пример получения дара Духа Святого

Но этот пример нельзя применять к другим. Так же, как и пример с Апостолами: ни у кого больше так не было и не могло быть. Это особый случай. И действительно знамение. Но не знамение "крещения Духом Святым", а знамение того, что и язычникам Бог дал покаяние в жизнь, а не только иудеям. И именно Апостолы могли сделать такое заключение, сравнив дар своих языков с даром языков, проявившихся у Корнилия и его домашних. Это было одноразовое знамение для того, чтобы народ Божий (иудеи) не гнушались больше язычниками.

А сегодня, ваши языки, кому нужны? Разве только вам самим, и то совсем для других целей, типа, как "знамение крещения Духом Святым". Но Апостолы так не учили.

видать и им дал Бог покаяние в жизнь

видите какое знамение -иные языки

ВЕЛИКОЕ

потому иные языки есть основной показатель получения дара Духа Святого

Где же вы были 1900 лет, до того, как появилось такое ваше учение? И почему до вас ни Апостолы, ни ближайщие ученики Апостолов ничему подобному не учили? И Отцы Церкви такому не учили.

кстати -как на нас вначале /Петр/ - только иные языки значит

Ага, у Апостолов были такие же примитивные "языки", как и у вас. Да еще и как "знамение крещения Духом Святым"? Разве Апостолы так учили? И разве у них так было?
У Апостолов собравшиеся слышали наречия, а не звуки, типа: "бе-ба-му-ла-ла", и понимали, что именно этими наречиями возвещалось:
8. Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
(...)
11. ...слышим их нашими языками говорящих о великих [делах] Божиих? (Деян.2)

А кто, интересно, сегодня может услышать в ваших языках величание Бога?
Вы сами ничего не понимаете, а рядом стоящий и подавно ничего не поймет и не услышит.

Соска-пустышка это для вас, не более. По принципу: чем бы дитя не тешилось...

[Dyx]

Рождение от "воды и духа" это одно целое, а не две "составляющие".

Это учение заблуждения у баптистов проповедуют. Вот дух антихриста и открылся.

Проклят, ты, среди народа, ибо сам заблуждаешься и другим это ложное учение в головы внушаешь.

Смерть многих идущих в Ад, на твоих руках.

[awdij]

- Вы сами выбрали свой путь...

Не я выбрал, а Господь меня на этот путь поставил. А вот вы (мн.ч), да, идете своим путем (начиная с 1905 года), по которому ни Апостолы, ни ученики Апостолов, ни Отцы Церкви сами не шли и других не учили идти.

- Вы отрицаете, что надо молиться молитвой Отче наш, так как Апостолы тоже этому не учили - кроме Евангелией, - ведь так??

Нет, не так. Я отрицаю то, чему учите Вы, а не Апостолы.

Я еще не говорю о всем остальном, прописанном в Евангелиях...

Вы, для начала, хотя бы один стих из Евангелия привели, подтверждающее ваше учение о: "языках, как знамении крещения Духом Святым" и о том, что: "не говорящие на языках Духа Святого не имеют".

- Все вам было и не раз приведено - Деяния написали Апостолы Христовые... Адье...

Да сих пор Вы так ни одного слова из Евангелий и не привели, где бы было написано, что "языки есть знамение крещения Духом Святым" и что: "не говорящие на языках не имеют Духа Святого". А ведь в этом вся суть вашего учения.

Так что, пока не сможете привести соответствующие цитаты из Евангелий, не появляйтесь больше в таких темах.

- - - Добавлено - - -

Это учение заблуждения у баптистов проповедуют. Вот дух антихриста и открылся.

Вы "от воды и духа" один раз родились, или два?

Проклят, ты, среди народа, ибо сам заблуждаешься и другим это ложное учение в головы внушаешь.

На моей стороне Апостолы, ученики Апостолов, Отцы Церкви. А на твоей кто?
И когда же ваше "истинное" учение появилось? Знаешь, нет?
Смотри, а то твои проклятия быстро на твою же голову и посыпятся.

Смерть многих идущих в Ад, на твоих руках.

Пустая болтовня, в духе харизматов.

[Dyx]

[QUOTE]

Вы "от воды и духа" один раз родились, или два?

Это только в твоей общине, во время водного крещения думают, что получают Дух Святой. Лично знаком с такими Баптистами.

На моей стороне Апостолы, ученики Апостолов, Отцы Церкви. А на твоей кто?

Не обманывайся, на твоей стороне лишь сатана.

И когда же ваше "истинное" учение появилось? Знаешь, нет?

Знаю, ещё от сотворения мира зародилось, ещё в Авеле было, но ты не знаешь меня и моего учения.
Знаю о том, что Баптисты считают себя первыми на Руси, а Православные считают, что они были ещё во времена Моисея .

Смотри, а то твои проклятия быстро на твою же голову и посыпятся.

По верь моему опыту, если я чего сказал, то сбудется.

Пустая болтовня, в духе харизматов.

А кто тебе сказал, что я Харизмат? Если я Харизмат, то и Апостолы - Харизматы и пророки Харизматы.

[awdij]

Это только в твоей общине, во время водного крещения думают, что получают Дух Святой. Лично знаком с такими Баптистами.

Ну еще бы: ведь большинство пятидесятников из баптистов.

Не обманывайся, на твоей стороне лишь сатана.

На моей стороне именно Апостолы, ученики Апостолов и Отцы Церкви. И никто из них, и никогда не учили, будто:
1. "языки есть знамение крещения Духом Святым"
2. "не говорящие на языках Духа Христова не имеют".

Такие утверждения от духа заблуждения.

Знаю, ещё от сотворения мира зародилось, ещё в Авеле было, но ты не знаешь меня и моего учения.

Что именно в Авеле было? Говорение на языках?
Тебя я и правда не знаю, замаскировался ты, одно слово дух.
А учение твое не пятидесятническое ли? Впрочем, пятидесятники (во всяком случае, которых знаю я) не такие агрессивные, как ты.

Знаю о том, что Баптисты считают себя первыми на Руси, а Православные считают, что они были ещё во времена Моисея .

Да и пусть себе считают...

По верь моему опыту, если я чего сказал, то сбудется.

Я из тех, которые не всякому духу верят:
1. Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире. (1Ин.4)

А кто тебе сказал, что я Харизмат?

Ну а кто ты? Ну не баптист же?
Да я и не говорил, что ты обязательно харизмат, будь ты хоть СИ, но болтаешь ты, все-равно, в духе харизматов.

[piroma]

Соска-пустышка это для вас, не более. По принципу: чем бы дитя не тешилось...

не совсем так

в них приходит откровения и голос Божий

[awdij]

не совсем так

в них приходит откровения и голос Божий

Ага, только вы из этих "откровений" ничего не понимаете и "голоса" не разумеете.

9. Так если и вы языком произносите невразумительные слова, то как узнают, что вы говорите? Вы будете говорить на ветер. (1Кор.14),

[piroma]

Ага, только вы из этих "откровений" ничего не понимаете и "голоса" не разумеете.

9. Так если и вы языком произносите невразумительные слова, то как узнают, что вы говорите? Вы будете говорить на ветер. (1Кор.14),

вы не поняли

среди иных языков Бог говорит на моем наречии мне

один вид - моими устами как на иных языках так и на моем наречии - моими устами или мыслями


а бывает разговаривает со мной на моем наречии без иных языков - -они прекращаются -они служат увертюрой к общению с Богом в Духе Святом


что такое быть исполненным Духом Святым - это Дух Святой наполняет вас и то что занимает в вас - командует тем

елси руки -то руками

елси ум -то умом

если дух -то духом

и духом вашим говорит с умом вашим -с душой

то есть Дух Святой использует дар иных языков как дверь входа для общения с вами

это называется другая ступень -общение с Духом Святым - -у Иоанна она называется -помазание учит вас

---------------------------------------------------------------------------
а вас? если вы помазаны Духом Святым ?

кто учит вас?

только ум ваш ?

[Валерий Тверитн]

что такое быть исполненным Духом Святым - это Дух Святой наполняет вас и то что занимает в вас - командует тем

елси руки -то руками

елси ум -то умом

если дух -то духом

и духом вашим говорит с умом вашим -с душой

то есть Дух Святой использует дар иных языков как дверь входа для общения с вами

это называется другая ступень -общение с Духом Святым - -у Иоанна она называется -помазание учит вас

А какие результаты этого командования(вождения) духом?
Святость есть, или не очень, или иногда, или совсем?

[alexey957]

А сегодня, ваши языки, кому нужны?

Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.(1Кор.13:8) Это время уже настало, настало совершенное ?

когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
(1Кор.13:10)

[Валерий Тверитн]

Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.(1Кор.13:8) Это время уже настало, настало совершенное ?

у многих совершенная любовь в святости ещё и не начиналась.

[piroma]

А какие результаты этого командования(вождения) духом?
Святость есть, или не очень, или иногда, или совсем?

когда святости нету -не исполняешься Им

Он исполняет когда святость есть внутренняя -сердца

в этом секрет -Дух Святой там где святое - и Сам создает прежде святость там чтобы туда войти

потому сперва детовдитель ко Христу -закон -писания пророков о Святом

святость чувств и мыслей - хоть на на несколько часов на один день на несколько дней -на время поста

это обучение себя пребыванию во Христе -все Богу и никакого греха -телом и духом

1-е Коринфянам 7:34
незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу.

----------------

это освящение частичное пока и временное - на время исполнения Духом Святым -потому как Дух Святой занимает и действует в том что освящает

если он коснется несвятого в силе -поражение пойдет того к чему Он прикоснется


---------------
проблема номер один христианства - никто не хочет знать как и не учится пребывать во Христе

свои понятия вкладывают во все духовное -но по своим понятиям к Богу не приблизишься -к Его духу и Его дух к вам


чтобы ликвидировать эту проблему надо войти в информационное пространство Христово -тогда оно даст возмножность войти в духовное

потом в энергетическое

[awdij]

вы не поняли

среди иных языков Бог говорит на моем наречии мне

один вид - моими устами как на иных языках так и на моем наречии - моими устами или мыслями

Да? Вашими же устами на Вашем же наречии? Не сами ли Вы с собой разговариваете?

а бывает разговаривает со мной на моем наречии без иных языков - -они прекращаются -они служат увертюрой к общению с Богом в Духе Святом

А конкретное что-нибудь у Вас есть назидательное для Церкви?
Вы ведь должны понимать, что все дары абсолютно даются для устроения Церкви созидания Тела Христова?
А Вы всё только о себе любимом...

что такое быть исполненным Духом Святым - это Дух Святой наполняет вас и то что занимает в вас - командует тем

елси руки -то руками

елси ум -то умом

если дух -то духом

и духом вашим говорит с умом вашим -с душой

то есть Дух Святой использует дар иных языков как дверь входа для общения с вами

это называется другая ступень -общение с Духом Святым - -у Иоанна она называется -помазание учит вас

И опять Вы только о себе любимом: для себя, к себе, вокруг себя. Зачем телу такой член, который не для тела функционирует?
Есть в ваших языках хоть что-нибудь для Тела Церкви?

Иоанн говорил для всех, и о всех, как одном цельном организме теле. Помазание, в первую очередь, в Теле Христовом. И каждый член этого Тела имеет помазание настолько, насколько тесно он соединен в этим Телом, и таким образом, с Главой Тела Христом.

Но у Вас же всё единолично: сам себе тело, сам себе член, сам себя помазал, сам себе бог.

И еще: Апостолы нигде и никогда не учили об "общении с Духом Святым", как и нигде и никогда не учили, чтобы Духу Святому поклоняться или Ему молиться.
Да, есть такое понятие у Апостолов, как "общение Духа Святого", но это совсем другое, чем "общение с Духом Святым".

а вас? если вы помазаны Духом Святым ?

Конечно помазан, потому что я в Теле Его, и пользуюсь общими благами Тела, на которое Бог обильно излил от Духа Своего. И сам, если имею от Бога какой дар, использую его не для себя самого, а для общего блага.
Но Вам это недоступно, потому что Вы единоличник.

кто учит вас?

Помазание (которое на Теле) и учит.

только ум ваш ?

Ум дан не для того, чтобы учить, а для того, чтобы воспринимать и обрабатывать поучения от Духа.

- - - Добавлено - - -

А какие результаты этого командования(вождения) духом?
Святость есть, или не очень, или иногда, или совсем?

Вы никогда не были на харизматических собраниях? Сходите и посмотрите, а еще лучше некоторое время пообщайтесь и поживите с адептами этого движения и увидите результаты (мало не покажется).

[awdij]

А сегодня, ваши языки, кому нужны?

Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.(1Кор.13:8) Это время уже настало, настало совершенное ?

Нет, время еще не настало совершенное. И в любви, и в пророчествах, и в языках, и в знаниях как дарах Духа мы всё еще нуждаемся: 12. к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова, 13. доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова; 14. дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения, 15. но истинною любовью все возращали в Того, Который есть глава Христос, 16. из Которого все тело, составляемое и совокупляемое посредством всяких взаимно скрепляющих связей, при действии в свою меру каждого члена, получает приращение для созидания самого себя в любви. (Еф.4)

А сегодняшние ваши языки какую пользу несут Телу Христову?

А "пророчества" (ни о чем) какую пользу несут? А любовь (лицемерная) какую пользу несет? И от знаний (лжеименных) какая польза?
О чем ревнуют, вообще, сегодняшние христиане, прося у Бога дары Духа? О Храме ли Божием заботятся, или ищут удовольствия для себя любимого? Как те алкаши, которые готовы на всё, только бы заполучить очередную дозу?

- - - Добавлено - - -

у многих совершенная любовь в святости ещё и не начиналась.

Да, тоже верно. К сожалению.
Зато уже многие на языках "говорят"...

[proxrista]

А какие результаты этого командования(вождения) духом?
Святость есть, или не очень, или иногда, или совсем?

13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- Вникните в написанное - у вас есть такое проявление??
Читайте условия...


..., то живы будете.


- Видите условие?
А если не умерщвляете дела плоти духом - что написано?


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


- Сравните - читайте совместно.
А вы этому всячески упираетесь... с умным видом якобы...