Итак языки суть знамение не для верующих

[awdij]

Верою. вселиться Христу...
awdij, так об этом я и Говорю!
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.(Рим.8:10,11)
В вас!? Или еще не пришел? "В нас, но еще не пришел" -не находите противоречивость в убежденности?
Если пришел, то в нас!!!

Я же говорю: Вы попутали Духа Божия, которым Бог воскресил Христа с самим Христом. Ведь сами же приводите стих: Если жеДух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса,живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.(Рим.8), и не видите, что приводите?

[vladco]

Я же говорю: Вы попутали Духа Божия, которым Бог воскресил Христа с самим Христом. Ведь сами же приводите стих: Если жеДух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса,живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.(Рим.8), и не видите, что приводите?

awdij, Бог, есть Дух! Дух Того, Кто воскресил Христа, живет в вас...
Как сказал Бог, вселюсь в вас...Сам Бог!

А о Сыне сказано: ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь, пребывает во Мне и Я в нем.
Так в чем путаница?

9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
(2Иоан.1:9)



5 Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.(2Кор.13:5)

[awdij]

awdij, Бог, есть Дух! Дух Того, Кто воскресил Христа, живет в вас...
Как сказал Бог, вселюсь в вас...Сам Бог!

А о Сыне сказано: ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь, пребывает во Мне и Я в нем.
Так в чем путаница?

9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
(2Иоан.1:9)

В том и путаница, что Вы не отличаете Дух Божий от Христа. И не понимаете, что Бог живет в нас Духом Своим.
Или Вы думаете, что Ваш разум, или Ваше сердце или Ваш дух способен вместить Бога?

Так и с Христом: Вы думаете, похоже, что Иисус Христос, такой, как Он есть, пребывает в Вас. Это каким же маленьким Ему надо стать? А если Он одновременно еще и во многих пребывает, то неужели Ему надо размножиться?

А Вы в Нем как пребываете?

Вот и испытайте и иследуйте себя, во что же Вы, вообще, веруете?

[Валерий Тверитн]

В том и путаница, что Вы не отличаете Дух Божий от Христа. И не понимаете, что Бог живет в нас Духом Своим.
Или Вы думаете, что Ваш разум, или Ваше сердце или Ваш дух способен вместить Бога?

Вообще-то Дух Святой, Дух Божий, Дух Христа и тд. это один и тот же Дух.
Путаница не в разделении Духов, а в проявлении.
Запечатление Духом, схождение Духа, крещение в Духе, исполнение Духом...вот где путают и превратно толкуют к собственной погибели.
Эта тема о признаке одного из знамений для верующих и не очень.
Напомню, что основное качество Духа это СВЯТОСТЬ. Это же качество есть основной и обязательное условие(и признак) крещения, или погружения в Царство Христа.
Об этом Владко говорил, называя это полным возрастом Христа.
Именно ЭТО и пугает адептов крещения языком.

[baptist2016]

Дух Божий один. Но не все это разумеют, и поэтому и путаются в определениях!

[Двора]

Напомню, что основное качество Духа это СВЯТОСТЬ. Это же качество есть основной и обязательное условие(и признак) крещения, или погружения в Царство Христа.
Об этом Владко говорил, называя это полным возрастом Христа.
Именно ЭТО и пугает адептов крещения языком.

Это оговор и навет...бойтесь лжесвидетельствовать...

[awdij]

Вообще-то Дух Святой, Дух Божий, Дух Христа и тд. это один и тот же Дух.

Да нет, не один и тот же Дух. Дух Отца это Дух Отца. А Дух Сына это Дух Сына.

И еще: не "Дух Христа", а "Дух Христов", плюс ко всему надо писать "дух", а не "Дух": "дух Христов".

Вот, например, мой дух не одно и то же, что и Ваш дух. Хотя мы можем, конечно же, быть в одном духе.

Путаница не в разделении Духов, а в проявлении.

Не о разделении, вообще то, была речь. Речь шла о различении.

Запечатление Духом, схождение Духа, крещение в Духе, исполнение Духом...вот где путают и превратно толкуют...

Да. И Вы тоже путаете. Вот, скажите, к примеру: запечатление каким Духом совершается? Духом Отца, Духом Сына, духом Христовым..?

...к собственной погибели.

Ну, о погибели, может быть, еще рано говорить.

Напомню, что основное качество Духа это СВЯТОСТЬ. Это же качество есть основной и обязательное условие(и признак) крещения, или погружения в Царство Христа.
Об этом Владко говорил, называя это полным возрастом Христа.
Именно ЭТО и пугает адептов крещения языком.

Это всех пугает, не только ревнителей языков. Кто сегодня может похвалиться святостью?

- - - Добавлено - - -

Дух Божий один. Но не все это разумеют, и поэтому и путаются в определениях!

Дух Божий (Отца) один. Как и Дух Сына тоже один.
6. А как вы сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: `Авва, Отче!' (Гал.4)

Люди путаются в определениях, потому что их запутывают священники и переводчики Писания. Вот в приведенной мною цитате, почему словосочетание "Дух Сына", "дух" написан с большой буквы? Что именно хотели подчеркнуть православные теологи?

А вот здесь с маленькой:
17. А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом. (1Кор.6)?

В 1Кор.6:17 переводчики сделали правильно, написав слово "дух" с маленькой буквы. А вот в Гал.4 они, похоже, сами не знали толком, о чем речь.

[Валерий Тверитн]

Не о разделении, вообще то, была речь. Речь шла о различении.

Если Дух не разделился, то и различать нечего.
Но проявления безначального Отцем, Сыном, Духом Святым.

Да. И Вы тоже путаете. Вот, скажите, к примеру: запечатление каким Духом совершается? Духом Отца, Духом Сына, духом Христовым..?

По букве Духом Святым Еф 1гл.
9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
(Рим.8:9-11)НЕужели не видно,что ЭТО не 2 не 3 не полтора

Ну, о погибели, может быть, еще рано говорить.

если не воскрес духом, то и погибать нечему.

Это всех пугает, не только ревнителей языков. Кто сегодня может похвалиться святостью?

Я писал в контексте непринятия языкокрещения Владко.

[awdij]

Если Дух не разделился, то и различать нечего.

А Отца и Сына Вы тоже не различаете? Это для Вас одна и та же персона?

Но проявления безначального Отцем, Сыном, Духом Святым.

А Безначальный Кто? Отец или Сын? Или Дух Святой?

По букве Духом Святым Еф 1гл.
9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
(Рим.8:9-11)НЕужели не видно,что ЭТО не 2 не 3 не полтора

Неужели не видите, что Дух Божий воскресил Христа? И этот Дух Божий принадлежит Богу. Не видите?

А дух Христов это характер Христа, его свойства: 29. ...Я кроток и смирен сердцем... (Мтф.11)

Как и вот здесь показано:
54. Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал? 55. Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа; 56. ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать. (Луки.9)

если не воскрес духом, то и погибать нечему.

Каким "духом"? Что именно Вы имели в виду?
Дух Божий, воскресивший Христа, воскресит и наши смертные тела Духом Своим, но не раньше пришествия Иисуса Христа. Так что говорить о том, будто кто-то уже воскрес рано.

[piroma]

А Отца и Сына Вы тоже не различаете? Это для Вас одна и та же персона?



А Безначальный Кто? Отец или Сын? Или Дух Святой?




Неужели не видите, что Дух Божий воскресил Христа? И этот Дух Божий принадлежит Богу. Не видите?

А дух Христов это характер Христа, его свойства: 29. ...Я кроток и смирен сердцем... (Мтф.11)

Как и вот здесь показано:
54. Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал? 55. Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа; 56. ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать. (Луки.9)



Каким "духом"? Что именно Вы имели в виду?
Дух Божий, воскресивший Христа, воскресит и наши смертные тела Духом Своим, но не раньше пришествия Иисуса Христа. Так что говорить о том, будто кто-то уже воскрес рано.

дух вселяется -значит характер вселяется?

характер мобильный ?

[awdij]

дух вселяется -значит характер вселяется?

Где Вы о духе Христовом прочитали, будто он вселяется? Духа Христова необходимо приобретать, иметь. А кто его не имеет, тот и Иисусу не принадлежит: разного он с Ним духа.

характер мобильный ?

У многих людей характер действительно мобильный: вчера был доброго и кроткого духа, а сегодня злого и жестокого. Но у Христа не так: Он, будучи на земле, всегда был смиренного и кроткого духа до самой смерти, и смерти крестной.

И нас, мужчин, следующих на Ним, Писание призывает быть такого же духа, как и Христос:
3. Помыслите о Претерпевшем такое над Собою поругание от грешников, чтобы вам не изнемочь и не ослабеть душами вашими. (Евр.12)

Вот и к женщинам тоже звучит такой призыв:
3. Да будет украшением вашим не внешнее плетение волос, не золотые уборы или нарядность в одежде,
4. но сокровенный сердца человек в нетленной [красоте] кроткого и молчаливого духа, что драгоценно пред Богом. (1Петр.3)


Кроткий, молчаливый, смиренный дух это дух Христов. Если кто-то считает себя христианином и не имеет такого духа, то таковой должен задаться вопросом: за кем он идет и кому служит?

[piroma]

Где Вы о духе Христовом прочитали, будто он вселяется? Духа Христова необходимо иметь. А кто его не имеет, тот и Иисусу не принадлежит: разного он с Ним духа.

как иметь что то Божие не получив от Него ?

4:6 А как вы сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа
Сына Своего, вопиющего: Авва, Отче!".

[vladco]

Каким "духом"? Что именно Вы имели в виду?
Дух Божий, воскресивший Христа, воскресит и наши смертные тела Духом Своим, но не раньше пришествия Иисуса Христа. Так что говорить о том, будто кто-то уже воскрес рано.

awdij, СОГЛАСЕН. Вот об этом, я и говорил, что если Господь не пришел во второй раз, то человек мертв, независимо от того говорит или не говорит. А когда явит Господь спасение Свое, тогда и оживет. И в этом ожидании находится весь мир, знающий Христа по плоти.
Так, что споры между ожидающими о догмах ничтожны, потому, что все мертвы.

[piroma]

awdij, СОГЛАСЕН. Вот об этом, я и говорил, что если Господь не пришел во второй раз, то человек мертв, независимо от того говорит или не говорит. А когда явит Господь спасение Свое, тогда и оживет. И в этом ожидании находится весь мир, знающий Христа по плоти.
Так, что споры между ожидающими о догмах ничтожны, потому, что все мертвы.

так рождение от Духа

Он послал другого Утешителя на то

так что если кто родился в бане возрождения духом Святым -он не мертвец

и приход Самого Христа не нужен для того

Сын освобождает не приходом Своим а Духом посланным с небес на то

Сам Он на престоле ожидает пока все враги будут положены в подножие ног Его

[awdij]

как иметь что то Божие не получив от Него ?

4:6 А как вы сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа
Сына Своего, вопиющего: Авва, Отче!".

И? Что хотели сказать? Не знаете, что это такое: дух Сына? Или, Вы думаете, что если в синодальнем написали "дух" с большой буквы, так это должно быть что-то личностное?

15. Потому что вы не приняли духа рабства, [чтобы] опять [жить] в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: `Авва, Отче!' (Рим.8)

Я уже говорил, что православные священники и их переводчики сами другой раз толком не знают, что переводят. Почему здесь в словосочетании "Дух усыновления" слово "дух" тоже написали с большой буквы? Ясно же, что речь идет не о духе-персоне, а о положении, статусе, в которое помещены все верующие во Христа.