Убедите меня поверить в Троицу.

[Николаша]

Ну против этого ничего не скажешь . Библейская истина .

А вы от куда знаете, если не секрет ?

В трудах В.И.Ленина прочитал об этом .

[Денис Нагомиров]

Даниэль Боярин один из самых известных в мире ученых в области иудаики, профессор Калифорнийского университета (Беркли) пишет:


Причиной, по которой многие евреи поверили в божественность Иисуса, было уже существовавшее ожидание, что Мессия/Христос должен быть и Богом и человеком. Это ожидание было частью и особенностью иудейской традиции. Евреи выделили эту идею из бережного чтения книги пророка Даниила и толкования изложенных в ней видений и откровений, как пророчества о том, что должно случится в конце времён. В этой книге, как мы только что видели, божественная фигура молодого человека получает власть и становится царём мира навечно. Я хочу показать, что Иисус видел себя как божественного Сына Человеческого...


Большинство(если не все) идей и практик христианства первого века и начала второго века, и даже позже могут быть без сомнения поняты, как идеи и практики иудаизма того времени. Идеи Троицы и воплощения или, безусловно, истоки этих идей, уже присутствовали среди евреев в то время, когда Иисус воплотил в себе эти теологические ожидания и принял мессианское звание.


- Daniel Boyarin. The Jewish Gospels: The Story of the Jewish Christ.


Wall | VK

[proxrista]

Даниэль Боярин один из самых известных в мире ученых в области иудаики, профессор Калифорнийского университета (Беркли) пишет:


Причиной, по которой многие евреи поверили в божественность Иисуса, было уже существовавшее ожидание, что Мессия/Христос должен быть и Богом и человеком. Это ожидание было частью и особенностью иудейской традиции. Евреи выделили эту идею из бережного чтения книги пророка Даниила и толкования изложенных в ней видений и откровений, как пророчества о том, что должно случится в конце времён. В этой книге, как мы только что видели, божественная фигура молодого человека получает власть и становится царём мира навечно. Я хочу показать, что Иисус видел себя как божественного Сына Человеческого...


Большинство(если не все) идей и практик христианства первого века и начала второго века, и даже позже могут быть без сомнения поняты, как идеи и практики иудаизма того времени. Идеи Троицы и воплощения или, безусловно, истоки этих идей, уже присутствовали среди евреев в то время, когда Иисус воплотил в себе эти теологические ожидания и принял мессианское звание.


- Daniel Boyarin. The Jewish Gospels: The Story of the Jewish Christ.


Wall | VK

- Все значительно проще - Бог глаголил с Небес о Сыне Своём - принародно, - как тут не поверить, когда закон велит - слушаться гласа Бога с Небес?

[Буkвоед]

Нет, Христос не Бог над всеми. Это неправильный перевод и искажение текста.

Чё, в "библии" вашего культа так и написано, что "Христос не Бог над всеми". А, лжец? Покажите, в каком таком вашем "оригинале" перед словом "Бог" стоит "не"!
Я вас объявил ЛЖЕЦОМ. Будет документ, опровергающих моё утверждение?

[Буkвоед]

Никто ничего не пристраивает а говорю прямо что речь о Христе как о Слове ....Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
(Кол.1:15)Более того

Превратный ум - это результат вашей безграмотности. Хочу разочаровать вас: СП точностью перевода "не блистает". А потому в Кол.1:15 в оригинале сказано, что Иисус является основоположником всякого творения, как сказано: " всё через Него начало быть и без Него ничего не могло появиться". Вот на этом то основании Иисус - Бог.

- - - Добавлено - - -

выходит, я совершенно безнадежен, увы

Безнадёжность наступает со смертью. А вы, как я вижу, пока что ещё живы, а значит можно получить спасение от нашего Бога и Спасителя Иисуса.

[Мандрык]

Сообщение от Apollos
Нет, Христос не Бог над всеми. Это неправильный перевод и искажение текста.







Вы знаете Библейские языки, чтобы так говорить?

"...1. Я говорю истину - как человек, принадлежащий Мессии, я не лгу; кроме того, свидетельствует моя совесть, руководимая Руах ГаКодеш:
2. моя печаль столь глубока, и боль, не покидающая моё сердце, такова,
3. что желал бы попасть под Божье проклятие и быть отделённым от Мессии, если бы это помогло моим братьям, моей собственной крови и плоти,
4. народу Израиля! Они были усыновлены Богом, Шхина была с ними, им принадлежат договоры, равно как и дарование Торы, Храмовое служение и обещания;
5.им принадлежат Патриархи; и от них, если говорить о физическом происхождении, пришёл Мессия, который над всем. Да будет вовеки восхваляем Адонай! Амен..."

Как видите,на языке Торы,совершенно другой смысл.

[alexey957]

В трудах В.И.Ленина прочитал об этом .

Вполне реально, отец мой закончил университет Марксизма - Ленинизма и Библию знал не хуже православных священников.

- - - Добавлено - - -

А потому в Кол.1:15 в оригинале сказано, что Иисус является основоположником всякого творения

Вы можете верить каким угодно источникам а я Евангелию и откровениям.

И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.
(Матф.3:17)

Сын может быть рождённым но не сотворённым или все Евангелия с неправильными переводами ?

[Буkвоед]

"...1. Я говорю истину - как человек, принадлежащий Мессии, я не лгу; кроме того, свидетельствует моя совесть, руководимая Руах ГаКодеш:
2. моя печаль столь глубока, и боль, не покидающая моё сердце, такова,
3. что желал бы попасть под Божье проклятие и быть отделённым от Мессии, если бы это помогло моим братьям, моей собственной крови и плоти,
4. народу Израиля! Они были усыновлены Богом, Шхина была с ними, им принадлежат договоры, равно как и дарование Торы, Храмовое служение и обещания;
5.им принадлежат Патриархи; и от них, если говорить о физическом происхождении, пришёл Мессия, который над всем. Да будет вовеки восхваляем Адонай! Амен..."

Как видите,на языке Торы,совершенно другой смысл.

это уже двойной перевод с языка оригинала. Мной же сделан непосредственный дословный (словарный) перевод. Но Аполлос - типичный язычник богопротивник, который не верит сказанному в Библии.

[Буkвоед]

Вы можете верить каким угодно источникам а я Евангелию и откровениям. Сын может быть рождённым но не сотворённым или все Евангелия с неправильными переводами ?

Я Новый Завет читаю в оригинале и поэтому в отличии от вас знаю и понимаю, что в нём написано. Вы же читаете то, что вам назвали "переводом" и по своей безграмотности вы понятия не знаете, насколько правильно вам напереводили. Так что это не вы, а я читаю Евангелия и Откровения, которые написаны на древнегреческом. А вы читаете чьи-то пересказы. Понятно?
К тому же только глупой чел будет утверждать, что "сын" может быть только рождённым. А у тех, у кого ум присутствует, знают, что "сын" может быть усыновленным и при этом у него все права как у рождённого, но ваш повреждённый рассудок вряд ли это сможет вместить.

[Николаша]

Вполне реально, отец мой закончил университет Марксизма - Ленинизма и Библию знал не хуже православных священников.

Есть только одно но , они изучали Библию для того чтобы доказывать что Бога нет и Писание противоречит само себе.

- - - Добавлено - - -

Вы можете верить каким угодно источникам а я Евангелию и откровениям. Сын может быть рождённым но не сотворённым или все Евангелия с неправильными переводами ?

Сын да, а Бог Слово не может быть ни рождённым ни сотворённым .

[andre_t31]

И такой вариант тоже:"И от которых Христос по плоти который над всеми Бог благословенный на века аминь"

Который над всеми. Он и в откровении говорит, что он потомок и корень Давида. А Бог благословенный на века.

- - - Добавлено - - -

- Где напечатан ваш перевод библии - чтобы мы слушали вас в этом?

Я привёл переводы после цитат. Интернет вам в помощь.

[Николаша]

Который над всеми. Он и в откровении говорит, что он потомок и корень Давида. А Бог благословенный на века.

так Он и есть Бог благословенный и в Откровении об этом написано .

Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель. Отк.1:8

[Мандрык]

это уже двойной перевод с языка оригинала. Мной же сделан непосредственный дословный (словарный) перевод. Но Аполлос - типичный язычник богопротивник, который не верит сказанному в Библии.

Вы никогда не задумывались,как это простые рыбаки,писали новый завет на чужом им языке,на греческом?
Это здорово,шо вы знаете греческий и можете на нем читать и исследовать Писания которые дошли до наших дней.
Но извините,язык Торы не греческий,а арамейский.И мысли которые излагали люди о событиях тех дней,евреи.И их понимания и смысл еврейский.А это совершенно другой смысл чем мы читаем на греческом.

[andre_t31]

Я переведу вам пословно в соответствии грамматике..:
"И из которых Христос по плоти Который над всеми Бог благословенный в веках аминь."
Что ваш развращенный разум тут узрел? Что Христос не Бог над всеми?

Вы прежде, чем другие разумы оценивать, свой поправьте. Христос над всеми, а Благословен Бог в веках. Тут нет утверждения, что Иисус Бог. У вас такой же извращённый разум, только в сторону Божественности Иисуса.

[andre_t31]

так Он и есть Бог благословенный и в Откровении об этом написано .

Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель. Отк.1:8

В приведённом вами отрывке говорится о Боге. А немного ниже, в 10 и 17 стихах об Иисусе.