Вызываю на дебаты пятидесятника харизмата (языки)

[Степняк]

Дорогие братья оппоненты.

В связи с тем, что пошла неразбериха, между КДС и Рождением свыше, то предлагаю немного отступить от КДС, и пояснить что такое Рождение свыше.
Ответьте на следующие вопросы:

1. Дайте определение Рождению свыше.
2. Перечислите все возможные условия при которых человек получает рождение свыше.
3. Что меняется в человеке, после рождения свыше?
4. Может ли рождение свыше, быть до Крещения Духом Святым?
5. Является ли членом тела Христа, рожденный, но не Крещенный Духом?


По большому счету отвечайте своими словами, места из Библии, думаю и так все уже знают наизусть.

Может для начала Вы ответите на первые шесть вопросов, а потом будим отвечать на эти 5, мы ответили, ответьте Вы теперь?

[Topaz]

...Я человек свободный, думаю не помешаю вам.

Меня интересует вопрос, дар Духа Святого кто получают, дети Божие или не дети Божие?

Заранее спасибо. Надеюсь получить ответ от обоих сторон.

Творческий вопрос. Надо задать такой же творческий ВСТРЕЧНЫЙ вопрос.

Скажите, кого пришёл спасти Христос (на основании Писания)? Правильно! Спасти ГРЕШНИКОВ, из которых Павел был "первый", как сам о себе заявлял(1 Тимофею 1:15 ). Так вот и вопрос: "грешники - дети Божьи?". Или так "дети Божьи- грешники"? Шутка.

[Ястреб.]

Творческий вопрос. Надо задать такой же творческий ВСТРЕЧНЫЙ вопрос.

Скажите, кого пришёл спасти Христос (на основании Писания)? Правильно! Спасти ГРЕШНИКОВ, из которых Павел был "первый", как сам о себе заявлял(1 Тимофею 1:15 ). Так вот и вопрос: "грешники дети Божьи?". Или так "дети Божьи- грешники"? Шутка.

Есть доля правды. Но вы, как думаете по поводу моего вопроса?

[cemper]

Странный вы Агатон. Вам дали ответы вы все собираете информацию как - будто в КГБ работаете, а сами не чего конкретного не сказали, а только одни упреки, что каша в голове у пятидесятников, как по мне то у вас не только каша, а полный винегрет.
Выглядит все отвратительно придираетесь не по существу, а сами хоть понимаете, что такое рождение Свыше? или только догадываетесь?
Хотя не правильный вопрос, если смотреть на пост выше вы вообще не понимаете, что такое рождение Свыше, если бы знали не задавали бы таких вопросов.
В общем отхожу от флуда и жду когда вы начнете сами писать ответы.

[нинапри]

Творческий вопрос. Надо задать такой же творческий ВСТРЕЧНЫЙ вопрос.

Скажите, кого пришёл спасти Христос (на основании Писания)? Правильно! Спасти ГРЕШНИКОВ, из которых Павел был "первый", как сам о себе заявлял(1 Тимофею 1:15 ). Так вот и вопрос: "грешники - дети Божьи?". Или так "дети Божьи- грешники"? Шутка.

Ну чего мудрить ? Все грешники. Только есть те, которые признают это, а есть те, кто говорят о себе, что они здоровы. По этой причине Господь и спрашивал : " Чего ты хочешь ? " Один ответил : " Прозреть ", а другие били Его по ланитам.

[Ястреб.]

Ну чего мудрить ? Все грешники. Только есть те, которые признают это, а есть те, кто говорят о себе, что они здоровы. По этой причине Господь и спрашивал : " Чего ты хочешь ? " Один ответил : " Прозреть ", а другие били Его по ланитам.

Засчитаем ваш пос как ответ на мой вопрос.

Дети Божие это и грешники которых пришел спасти Христос.

[Ястреб.]

...Я человек свободный, думаю не помешаю вам.

Меня интересует вопрос, дар Духа Святого кто получают, дети Божие или не дети Божие?

Заранее спасибо. Надеюсь получить ответ от обоих сторон.

А вот Иоанн утверждает.

12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
(Иоан.1:12,13)

...Вы, как думаете когда рождается сын Божий? До получения Духа Святого или вначале получает Духа, и рождается детём или наоборот?

[Тимофей-64]

Эта перефразировка вопросов... Скажите, вы сами имете ответ на ранее приведённые вами вопросы? Просто, как сторонний читатель, хотел бы увидеть и ваши ответы, на поставленные вами же вопросы. А то как-то НЕКРАСИВО получается, люди отвечали, правильно-неправильно, НЕ СУТЬ. А вот вы, как бы в стороне. ЭТО плохо, нечестно.

Агатон! А ведь верное требование.
Не договаривались так, чтобы вставлять еще тему 1а. Они ответили - Вы ответьте.

[весарионович]

А вот Иоанн утверждает.

12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
(Иоан.1:12,13)

...Вы, как думаете когда рождается сын Божий? До получения Духа Святого или вначале получает Духа, и рождается детём или наоборот?

А что тут думать конечно до схождения Духа. Ты же брат сам привел пример, что тем, кто от Бога родились. Значит прежде, рождение от того же Духа.

[cemper]

все не ответил ему проигрыш

[нинапри]

А вот Иоанн утверждает.

12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
(Иоан.1:12,13)

...Вы, как думаете когда рождается сын Божий? До получения Духа Святого или вначале получает Духа, и рождается детём или наоборот?

Сотворите же достойные плоды покаяния и не думайте говорить в себе: отец у нас Авраам, ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.

Поэтому ваш вопрос как-то меня не очень впечатляет...

[Ястреб.]

А что тут думать конечно до схождения Духа. Ты же брат сам привел пример, что тем, кто от Бога родились. Значит прежде, рождение от того же Духа.

весарионович, а когда Господь посылал учеников проповедовать Царство Божие им повиновались духи, как вы думаете каким духом они это делали, в том числе и Иуда Искариот который, как я понимаю не был сыном Божьим.

- - - Добавлено - - -

Поэтому ваш вопрос как-то меня не очень впечатляет...

Ага жареным запахло, не думаете ли вы Богу так ответить. Хотелось бы удивить в тот момент лицо ваше.

[Dyx]

А вот Иоанн утверждает.

12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
(Иоан.1:12,13)

...Вы, как думаете когда рождается сын Божий? До получения Духа Святого или вначале получает Духа, и рождается детём или наоборот?

Рождённое от плоти есть плоть, а рождённое от Духа есть дух.( от Иоанна 3:6)... *Бог есть - Дух и поклоняющие Ему должны поклоняться в духе и истине, ибо таковых поклонников ищет себе Господь...*

[нинапри]

Ястреб : [QUOTE
Ага жареным запахло, не думаете ли вы Богу так ответить. Хотелось бы удивить в тот момент лицо ваше][/QUOTE]

Жареным ? Ой, мне стало интереснее - ну и что это за блюдо такое ?

[Ястреб.]

Рождённое от плоти есть плоть, а рождённое от Духа есть дух.( от Иоанна 3:6)... *Бог есть - Дух и поклоняющие Ему должны поклоняться в духе и истине, ибо таковых поклонников ищет себе Господь...*

...Это верно и истинно.


33 Дети! недолго уже быть Мне с вами. Будете искать Меня, и, как сказал Я Иудеям, что, куда Я иду, вы не можете придти, [так] и вам говорю теперь.
(Иоан.13:33)

5 Иисус говорит им: дети! есть ли у вас какая пища? Они отвечали Ему: нет.
(Иоан.21:5)

8 но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.
(Деян.1:8)