Исполнение закона.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • proxrista
    Ветеран

    • 06 February 2012
    • 17659

    #1081
    - То это не я не понимаю - это вы не хотите понять и признать и подчиниться - что мы пользуемся терминами и определениями Слова Божия - а не видоизменяем их - вот как и в любой и науки - вам же не приходит в голову в ядерной физике - переменить местами названия протонов и нейтронов?
    А почему?
    Да потому что в каждое определение вложен свой смысл.
    Вот так и здесь.
    А Ветхий Завет и Новый Завет - это суть два р а з н ы х - и завета и служения и Слова Божия - ко исполнению -
    есть статус закона - к осуждению, но есть и статус и учения - к оправданию вашему - несмотря ни на что ваше мерзкое ( и наше ) - но и к оправданию и к изменению вас - но сие уже у ч е н и е - то читайте же об этом - 2 - е Коринфянам: 3 / 5 - 11 -


    5 не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
    6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
    7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
    8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
    9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
    10 То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
    11 Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.



    6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.



    7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно



    8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?



    9 Ибо если служение осуждения славно,



    о тем паче изобилует славою служение оправдания.



    11 Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.



    - То и прочтите - с кем Бог и утвердил сначала Новый Завет - как обетование, а затем и заключил - к кому послал Христа:



    - Бытие: 22 / 18, Деяния: 3 / 25 - 26, от Луки: 24 / 46 - 47, от Марка: 16 / 15, к Галатам: 3 / 22, к Римлянам: 3 / 19, 29 - 30 -



    18 и благословятся в семени твоем все народы земли за то, что ты послушался гласа Моего.




    25 Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.
    26 Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.



    46 И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день,
    47 и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима.



    15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.



    22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.


    19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,



    29 Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
    30 потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.



    - Ну а теперь и ответте мне - в чем именно заключается сам Новый Завет?
    Зачем он дан?
    Для чего?
    Что Бог хотел сделать - и сделал таки для человеков - слава Богу - чрез Новый Завет в Семени Авраама по плоти - во Христе?
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

    Комментарий

    • Николаша
      Отключен

      • 29 August 2009
      • 17960

      #1082
      Опять дух сам с собой стал разговаривать .

      Комментарий

      • proxrista
        Ветеран

        • 06 February 2012
        • 17659

        #1083
        - Вот и написано чрез Апостолов Христовых Духом Святым - Деяния: 15 / 24, 28 - 29 - не возлагать из закона на церковь Христову - ничего более здесь перечисленного - и субботы как дня служения здесь н е т -
        ибо это два разных и Завета и служения.
        А далее мы и подчинены учению Христа чрез Апостолов Христовых - в Новом Завете - под страхом анафемы уже объявленной за всякие отклонения от воли Святого Духа в Новом Завете для христиан - к Галатам: 1 / 8 - 9.
        А заповедь о субботе - это именно закон - вы объявляете себя чрез субботу снова под Ветхим Заветом - Второзаконие: 4 / 13 - это же действует и по сей день и Никто не отменял - к Римлянам: 3 / 19, к Галатам: 2 / 21.
        То зачем вам это надо?
        Богу угодно в Новом Завете не возлагать уже субботу на вас, но возлагается Дух Христов на человека - как вечное уже служение Богу - Христу и неискание своего - своей воли, но воли Христа для вас в вашем духе - к Римлянам: 8 / 9 - 13.
        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

        Комментарий

        • pranaa
          Отключен

          • 25 August 2010
          • 4815

          #1084
          Сообщение от proxrista
          Богу угодно в Новом Завете не возлагать уже субботу на вас
          Богу или ПОПАМ с ПОПАдьями

          Комментарий

          • proxrista
            Ветеран

            • 06 February 2012
            • 17659

            #1085
            Сообщение от pranaa
            Богу или ПОПАМ с ПОПАдьями
            - Духу Святому.
            Богу сие угодно, ибо - учение Христа Нового Завета - это суть служение духа человека Духу Христову в Его проявлении чрез всего человека - к Римлянам: 7 / 6, 8 / 9 - 13, -
            а не служение плоти от дней зависящее - к Галатам: 4 / 9 - 12 - как служение начертанное на каменных скрижалях - 2 - е Коринфянам: 3 / 6 - 7.
            Последний раз редактировалось proxrista; 21 June 2013, 12:31 AM.
            Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

            Комментарий

            • pranaa
              Отключен

              • 25 August 2010
              • 4815

              #1086
              Сообщение от proxrista
              - Духу Святому.
              служение начертанное на каменных скрижалях - 2 - е Коринфянам: 3 / 6 - 7.
              Ваш дух настолько "свят",что отменил эту заповедь И изрек Бог все слова сии, говоря:
              Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;


              3. да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.


              4. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;


              5. не поклоняйся им и не служи им,
              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от proxrista
              - Духу Святому.
              Ваш дух противится как и вы сей заповеди
              да не будет у тебя других богов

              4. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;


              5. не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель,
              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от proxrista
              - Духу Святому.
              Дух и вы противитесь этой заповеди
              да не будет у тебя других богов

              4. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;


              5. не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель,
              Странно, а я дум ал вы подражаете Христу.

              Комментарий

              • pranaa
                Отключен

                • 25 August 2010
                • 4815

                #1087
                да не будет у тебя других богов

                4. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;


                5. не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель,
                Вы противитесь этим заповедям

                Комментарий

                • proxrista
                  Ветеран

                  • 06 February 2012
                  • 17659

                  #1088
                  Сообщение от pranaa
                  Ваш дух настолько "свят",что отменил эту заповедь И изрек Бог все слова сии, говоря:


                  - - - Добавлено - - -


                  Ваш дух противится как и вы сей заповеди

                  - - - Добавлено - - -

                  Дух и вы противитесь этой заповеди
                  Странно, а я дум ал вы подражаете Христу.

                  - Ну, во - первых, декалог, как и все Писание Никто и не отменял пока - к Галатам: 3 / 22, к Римлянам: 3 / 19 - то это вы так сказали, ваша ересь, я так не говорил.
                  Декалог - суть Ветхий Завет - действует и поные еще.
                  Сейчас - со дня Пятидесятницы в силе два Завета - Ветхий и Новый, два содержания Заветов - закон, производящий гнев, и учение Христа - содержание Нового Завета - производящее служение оправдания - из Ветхого Завета, спасительную благодать праведности и преобразование тогда уже человека во Христе Иисусе - из греховодника бестыжего - в праведника - прямо по факту проявления - вот прямо здесь на земле уже - к Римлянам: 6 / 17 - 18.

                  - А во - вторых, те, кто не примет свое послушание учению Христа - в Новом Завете отличном от Ветхого - Второзаконие: 4 / 13 - 14, -
                  те будут истреблены из рядов человечества - Деяния: 3 / 22 - 23 - по закону Ветхого Завета.
                  Вот такая она реальность.
                  Или вы до конца жизни своей осуждаетесь законом на смерть - ибо рабы греха,
                  или вы принимаете - по своей доброй воле к этому - прощение и спасение от закона и -
                  позволяете Богу менять вас, прилагая к этому и усилия со своей стороны - делая все, что требует от вас учение Христа.
                  А заповеди Христа не тяжки - не закон и вы не остаетесь один на один с грехом - вы идете далее плечем к плечу со Христом - с Духом Христовым в вас - Которого вы и принимаете согласно Его учению научения вас.
                  Последний раз редактировалось proxrista; 21 June 2013, 03:06 AM.
                  Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                  Комментарий

                  • pranaa
                    Отключен

                    • 25 August 2010
                    • 4815

                    #1089
                    Сообщение от proxrista
                    - Ну, во - первых, декалог, как и все Писание Никто и не отменял пока
                    Правда ,ну Слава те Г.
                    Вы первый из моих оппонентов кто сие не отрицает.

                    А вот это ваше пока ...вы про кого ,про антихриста:Даниил > Глава 7 > Стих 25:
                    и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них [праздничные] времена и закон,

                    Комментарий

                    • proxrista
                      Ветеран

                      • 06 February 2012
                      • 17659

                      #1090
                      Сообщение от pranaa
                      Ваш дух настолько "свят",что отменил эту заповедь И изрек Бог все слова сии, говоря:


                      - - - Добавлено - - -


                      Ваш дух противится как и вы сей заповеди

                      - - - Добавлено - - -

                      Дух и вы противитесь этой заповеди
                      Странно, а я дум ал вы подражаете Христу.
                      - То я вам уже показал - что человек ничего отменить не может - и вам приведено, как написано - то я написанному не противлюсь - а лишь вам довожу - чтобы и вы не противились и не отрицали написанное в учении Христа.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от pranaa
                      Вы противитесь этим заповедям
                      - То я вас и призываю - не на словах, а на деле - принять в сердце свое Бога - Дух Христов
                      и уже и чтобы в сердце вашем место было занято Богом - и там и не было ни кумиров человеческих, ни идолов и ни каких - нибудь там вещей - машины, например, или драгоценностей, или золота или еще чего, сотворенного руками человеческими, но что могло бы быть для вас важнее Христа в вас - к Римлянам: 8 / 9 - 10 -


                      9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
                      10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.


                      - Аминь?

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от pranaa
                      Правда ,ну Слава те Г.
                      Вы первый из моих оппонентов кто сие не отрицает.

                      А вот это ваше пока ...вы про кого ,про антихриста:Даниил > Глава 7 > Стих 25:
                      - Еще раз - к Галатам: 3 / 22, к Римлянам: 3 / 19, Деяния: 13 / 38 - 39 -




                      22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.



                      19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,



                      38 Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
                      39 и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.



                      - То есть, - как бы сие было возможно, если бы и ныне Писание и закон не имели бы силу свою быть - как там и прописано??



                      - Но есть ведь еще об этом и назидание и Христа - от Матфея: 5 / 18 -



                      18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.



                      доколе не прейдет небо и земля,



                      - Вот отсюда и - п о к а - названы конкретные сроки существования закона - по земле.
                      И спорить тут нечего - как написано, так и будет.


                      - Декалог - суть Ветхий Завет - действует и поные еще.
                      Сейчас - со дня Пятидесятницы в силе два Завета - Ветхий и Новый, два содержания Заветов - закон, производящий гнев, и учение Христа - содержание Нового Завета - производящее служение оправдания - из Ветхого Завета, спасительную благодать праведности и преобразование тогда уже человека во Христе Иисусе - из греховодника бестыжего - в праведника - прямо по факту проявления - вот прямо здесь на земле уже - к Римлянам: 6 / 17 - 18.
                      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                      Комментарий

                      • proxrista
                        Ветеран

                        • 06 February 2012
                        • 17659

                        #1091
                        - Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания - Иакова: 2 / 12 - 13.



                        - Слово Божие говорит - 2 - е Коринфянам: 11 / 13 - 15 - Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых.
                        И неудевительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,
                        А потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их - к Галатам: 5 / 19 - 21 -


                        19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
                        20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
                        21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


                        - Исполнение закона.
                        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                        Комментарий

                        • Avessa
                          Отключен

                          • 24 April 2010
                          • 1907

                          #1092
                          Сообщение от Avessa
                          Вот оно что. А кто учителем приглашал вас? Сами то сверились, или вы тока учительствуете? Заповедь Мессии помните: не делайтесь учителями. Или вы и эту заповедь игнорите? Про, вы хоть что то исполняете из учения пророка?
                          Сообщение от proxrista
                          - 1 - е Коринфянам: 12 / 28, к Римлянам: 12 / 6 - 8 -



                          28 И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.
                          То что вы можете копипастить библию, в этом ваши оппоненты, думаю и не только оппоненты) уже убедились. Про, вот лично вам, что дает, не побоюсь этого слова, маниакальное цитирование, которое в контексте диалога вообще неуместно? Что это вам дает? Даже на разные вопросы вы вывешиваете одни и те же простыни. Наверное таким образом вы пытаетесь упеленать) своих оппонентов?.. Да, написано:
                          И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.
                          Бог поставил в Церкви, ключевой момент. Вас Бог поставил в Церкви быть учителем? как Он вас поставил? когда? и в какой церкви? я например к вашей церкви не отношусь. может ты самозванец, прикрывающийся сверх цитированием!


                          Сообщение от proxrista
                          - Там же речь шла о законниках - чтобы не научались у них как у учителей - ибо Иисус проповедовал учение Нового Завета, а не закон Ветхого Завета.
                          У-гу, именно как ты говоришь, только вот во 2-3 стихах этой же главы написано:
                          1. и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
                          2. итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
                          Ваше желание игнорировать учение Мессии, настолько велико, что вы даже не утруждаете себя элементарной логикой.

                        Комментарий

                        • proxrista
                          Ветеран

                          • 06 February 2012
                          • 17659

                          #1093
                          Сообщение от Avessa
                          1. Ваше желание игнорировать учение Мессии, настолько велико, что вы даже не утруждаете себя элементарной логикой.


                          - Деяния: 15 / 24, 28 - 29, к Галатам: 4 / 4 - 5, 3 / 25, к Римлянам: 6 / 14 - 15, 7 / 4 - 6, к Ефесянам: 2 / 15 - 16, к Филиппийцам: 3 / 9, 2 - е Коринфянам: 3 / 9 - 11, 2 - е Иоанна: 7 - 11 -


                          24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,

                          28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
                          29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".


                          и соблюдать закон, чего мы им не поручали,


                          28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:


                          4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
                          5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


                          5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.


                          25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

                          14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
                          15 Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак



                          ибо вы не под законом,



                          4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
                          5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
                          6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


                          4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым


                          6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились ... а не по ветхой букве.


                          15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
                          16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.


                          а закон заповедей учением,


                          9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;


                          не со своею праведностью, которая от закона,



                          6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
                          7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
                          8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
                          9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
                          10 То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
                          11 Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.


                          6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы,


                          7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно


                          начертанное на камнях, было так славно


                          было так славно


                          было



                          10 То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.



                          11 Ибо, если преходящее славно,


                          преходящее


                          тем более славно пребывающее.


                          славно пребывающее.



                          7 Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
                          8 Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
                          9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
                          10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
                          11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


                          9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.


                          тем более славно пребывающее.


                          - Вот и говорите как написано - и этого достаточно с вас - и не надо ничего придумывать.





                          - А ежели это не так для вас, то вы и до сих пор под Ветхим Заветом - Второзаконие: 4 / 13 -


                          13 и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;


                          завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие,
                          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                          Комментарий

                          • piroma
                            👁️

                            • 13 January 2013
                            • 48001

                            #1094
                            преступающий учение Христово

                            что есть учение Христово?
                            *****

                            Комментарий

                            • Avessa
                              Отключен

                              • 24 April 2010
                              • 1907

                              #1095
                              Сообщение от proxrista
                              ...
                              Профушка), а к чему очередная простынка была? Ты хоть сам понял?

                              Комментарий

                              • Обработка...