Вызов на дебаты баптиста по теме спасения.

[Ориэль]

А как Вы понимаете слова""Если праведник еле спасается, то грешник где явится?"

Дар, потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.

[nonconformist]

С чего вы взяли, что это утверждение от баптистов. Не будем же мы обманывать самих себя, говоря что не грешим. В искренним, не ритуальном покаянии мы получаем прощение. У нас теперь есть Ходатай на небесах. Возрожденный человек специально не грешит. У верующего нет привычки грешить. Он не грешит преднамеренно и постоянно.

Во-во. И я об этом. С женой не ссоритесь, с тещей не ругаетесь, на детей не гневаетесь, на работе с дураком начальником не конфликтуете. Не жизнь, а сказка.
Только с православными ругаетесь, но они ведь не люди, а мерзкие идолопоклонники. Так что это и не грех вовсе!

[nonconformist]

И печать поставили и протокол написали.
Вы же понимаете о чем речь.
или я не понимаю о чем вы спрашиваете.

Что непонятного? Совершил баптист убийство по бытовухе. Жену например застукал с любовником и зарезал.
Действия общины ЕХБ?

[Дар]

Дар, потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.

Я так понимаю по Вашим ответам,что Вы нашли эти узкие врата,потому и спрашивала именно у Вас.Но теперь вижу,что не открыто Вам как это всё происходит.Более вопросов нет.

[Игорь2]

[QUOTE]

Беда та поселилась в Вашем доме, ибо решили прежде времени за Бога решать, кто Ему сын, а кто не сын.

Читайте иногда библию между мифами красивыми.
А вне .... убийцы, ...и всякий любящий и делающий неправду.
(Откровение Иоанна Богослова 22:15)
Только бы не пострадал кто из вас, как убийца,
(Первое послание Петра 4:15)

Я не стану использовать к Вам термин "клевещите",

Не стесняйтесь, уже сказали

а скажу просто: Вы заблуждаетесь. Ибо в данном примере Апостол предлагает обычное воспитательное воздействие на братьев, дабы пристыдить их. Точно так же, как не перестают считаться нам наши братья и сестры по плоти родными из-за того, что кто-то из них ожесточился против нас, да так, что и не разговаривает с нами, но мы все равно продолжаем признавать их нашими родным по крови. Так и согрешившие братья остаются нам братьями во Христе. Потому и пишет в другом месте Павел: "Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его" (Рим.14:4).

А я что вам написал. Больные как и внешние имеют большего внимания. Другое дело не участие в вечере. Будет покаяние, будет все по прежнему.

А вот в моей бывшей пятидесятнической общине именно эту историю рассказывал с кафедры наш пастор. И НИКТО не осудил пастора, но люди с благоговением выслушали это предание, получив пользу для себя. И здесь я невольно сравниваю баптистов с пятидесятниками. И это сравнение не в пользу здешних представителей от ЕХБ... Да-да, я еще не теряю надежду, что далеко не все баптисты такие, какими их представляют на здешнем форуме местные адепты из ЕХБ...

Надейтесь. Та уже ее не будет.
А пока считайте нас проклятых сектантов за врагов и исчадие ада. Ибо не крещены в детстве правильным крещением.

Если человек не такой, как Вы, то это не означает, что он живет не в реальном мире. Но это уже Ваши личные комплексы...

Хорошо хоть не ваши. Я рад за вас.

[Ориэль]

Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное.
(Св. Евангелие от Матфея 19:14)
Ну и по смыслу найдите разницу. Или не о детях говорится, что есть Царство?

Игорь, все люди, рождаются в мир сей душевными существами, но не духовными. Духовными они становятся перерождаясь от Духа, где сами становятся духом. И посмотри, сколько надо будет потрудится человеку для Господа, чтобы войти в Царствие.
Ин.12:26 Кто Мне служит, Мне да последует; и где Я, там и слуга Мой будет. И кто Мне служит, того почтит Отец Мой.

Но дети, они ничем не служат Господу.
Дети -это образ для взрослых людей, чтобы они стали как дети.

[Игорь2]

Во-во. И я об этом. С женой не ссоритесь, с тещей не ругаетесь, на детей не гневаетесь, на работе с дураком начальником не конфликтуете. Не жизнь, а сказка.
Только с православными ругаетесь, но они ведь не люди, а мерзкие идолопоклонники. Так что это и не грех вовсе!

А где я написал, что не грешим? Умысла нет. Но греховная плоть еще на месте.

[Ориэль]

Я так понимаю по Вашим ответам,что Вы нашли эти узкие врата,потому и спрашивала именно у Вас.Но теперь вижу,что не открыто Вам как это всё происходит.Более вопросов нет.

Так, я тебе более ничего и не жал говорить. Довольно для тебя и этого.

[nonconformist]

А где я написал, что не грешим? Умысла нет. Но греховная плоть еще на месте.

Как понять умысла нет?
Это как в советской характеристике помню читал "Пил много, но с отвращением!"

[Дар]

Так, я тебе более ничего и не жал говорить. Довольно для тебя и этого.

Да мне от тебя ничего и не надо,у меня всё есть.А что мог бы сказать,если не ведаешь?Это по твоим ответам о крещении младенце и прочим видно.Не можешь грешника вмещать(немощного в вере),не смог бы спастись,потому как пути не ведаешь и силы не имеешь,того что праведникам дано для служения.(имхо)

[Ориэль]

А что мог бы сказать,если не ведаешь?Это по твоим ответам о крещении младенце и прочим видно.Не можешь грешника вмещать(немощного в вере),не смог бы спастись,потому как пути не ведаешь и силы не имеешь,того что праведникам дано для служения.(имхо)

Послушай-ка умник, под женским именем, ты мужик в юбке в Царствие хочешь войти?

[Дар]

Послушай-ка умник, под женским именем, ты мужик в юбке в Царствие хочешь войти?

Я уже в Божьем,теперь в Небесное стремлюсь.

[Ориэль]

Я уже в Божьем,теперь в Небесное стремлюсь.

Ты еще в миру, во тьме сидишь. А Божье и Небесное суть одно.
Или ты думаешь, что я не знаю, что ты здесь по-прикалываться пришел?
У тебя нет ни одного поста, чтобы людям что-то от тебя можно было почерпнуть. Прикольщик ты наш в юбке.

[Певчий]

Читайте иногда библию между мифами красивыми.

То, как одухотворяют Библию некоторые, действительно рождает мифы.

А вне .... убийцы, ...и всякий любящий и делающий неправду.
(Откровение Иоанна Богослова 22:15)
Только бы не пострадал кто из вас, как убийца,
(Первое послание Петра 4:15)

У всякого слова есть свое место. Данные стихи никак не подтверждают Ваше отношение к брату, впавшему в грех. Ибо здесь констатируется факт того, что постигнет согрешающего, если он не покается. Но здесь никак не говорится о том, что должно с таким пренебрежением относиться к людям, как вы то делаете. Ибо у меня Вы не читали таких мыслей, где бы я говорил, что за грех согрешающему не придется держать ответ. Но я писал Вам о том, что к оступившимся должно относиться как братьям даже в их отступлении, с любовью и терпением. Для того и пример с Апостолом Иоанном привел, чтобы показать пример сопереживания за обольщенного брата. Но Вы поглумились над тем примером...

Я не стану использовать к Вам термин "клевещите",

Не стесняйтесь, уже сказали

Что у Вас было по русскому языку? Дайте мне ссылку на мой пост, где я сказал так.

А я что вам написал. Больные как и внешние имеют большего внимания. Другое дело не участие в вечере. Будет покаяние, будет все по прежнему.

А разве православные где-то говорили Вам о том, что без покаяния согрешающих допускают кого-то к Причастию?

Надейтесь. Та уже ее не будет.
А пока считайте нас проклятых сектантов за врагов и исчадие ада. Ибо не крещены в детстве правильным крещением.

Православные не выносят суд внешним, ибо внешних судит Бог. Это баптисты выносят тот суд всем не своим, притязая отнять тот суд у Бога.

[Дар]

Ты еще в миру, во тьме сидишь. А Божье и Небесное суть одно.

Ой,ли одно? В Божьем полно народа,а в Небесном только 144 000 будет,разницу улавливаешь?Кто из нас во тьме и миру,оставим Господу решать.Не буду более спорить,смысла не вижу.Благословений.