Апостол Павел и "иные языки"?

[Саша O]

Такой вариант толкования известен - типа язык был один??? а все понимали один и тот же язык в преломлении своего ума на своем родном.
Версия не выдерживает однако никакой маломальской критики - это православный вариант - один из сотни других.
Один простой вопрос - как и кто и когда определил (или слышал) - ангельский язык в оригинале?
Ответ прост - никто...
Это фантазерство......

Скорее фантазерством является, что в пятидесятницу говорили разными наречиями.

[Step2]

Вы почаще задавайте себе этот вопрос, ведёте себя хуже неверующего, одно слово враг креста Христова. Вам надо народиться свыше !

Так это Вы предлагаете другим,а не я.А для начала к себе надо применить,так сказать испытать на себе,а уже потом и другим предлагать.

- - - Добавлено - - -

Такой вариант толкования известен - типа язык был один??? а все понимали один и тот же язык в преломлении своего ума на своем родном.
Версия не выдерживает однако никакой маломальской критики - это православный вариант - один из сотни других.
Один простой вопрос - как и кто и когда определил (или слышал) - ангельский язык в оригинале?
Ответ прост - никто...
Это фантазерство......

Вы меня удивили!Но как я понял у вас свой вариант.
Итак вопрос так и остаётся открытым:Что же там на самом деле было?
И второй:Что же на самом деле происходит сейчас?

[Саша O]

Итак вопрос так и остаётся открытым:Что же там на самом деле было?

Бросьте изобретать велосипед - в день пятидесятницы люди понимали ангельский язык и каждый в своем наречии, хотя ангельское наречие было одно.

[alexey957]

Нигде не написано, что они говорили на разных наречиях.

Будьте внимательны при чтении

Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
(Деян.2:8)

и самое главное, кто вам сказал что Ангельский язык один? в то время как Апостол говорит

Если я говорю языками человеческими и ангельскими.....
(1Кор.13:1)

[Саша O]

Будьте внимательны при чтении и самое главное, кто вам сказал что Ангельский язык один? в то время как Апостол говорит
Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.(Деян.2:8)

Конечно, им СЛЫШАЛОСЬ каждому свое наречие.

и самое главное, кто вам сказал что Ангельский язык один? в то время как Апостол говорит Если я говорю языками человеческими и ангельскими.....
(1Кор.13:1)

Это уже совсем другие языки о которых Павел говорит, что их никто не понимает.

[alexey957]

Это уже совсем другие языки о которых Павел говорит, что их никто не понимает.

А как вы можете подтвердить что есть один Ангельский язык который понимают все без исключения и есть Ангельские языки которые никто не понимает?Если учесть что говорится о говорении на языках а не на одном, так же и дар толкования языков а не одного языка.

[Саша O]

А как вы можете подтвердить что есть один Ангельский язык который понимают все без исключения и есть Ангельские языки которые никто не понимает?

Вы что Библию не читали? В пятидесятницу понимали, а в Павловых церквах никто ничего не понимал.

Если учесть что говорится о говорении на языках а не на одном, так же и дар толкования языков а не одного языка.

Это говорится уже о совсем другом служении.

[alexey957]

Вы что Библию не читали? В пятидесятницу понимали, а в Павловых церквах никто ничего не понимал.

Это говорится уже о совсем другом служении.

Читал в сотни раз больше вашего но то о чём вы утверждаете не встречал как в прочем и все остальные, вы исключение.Нет одного Ангельского языка а внимательней читайте ибо там сказано

И исполнились все Духа Святого, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
(Деян.2:4)

Не дал им провещевать а давал, во множественном числе.

Если я говорю языками человеческими и ангельскими.....
(1Кор.13:1)

[proxrista]

Бросьте изобретать велосипед - в день пятидесятницы люди понимали ангельский язык и каждый в своем наречии, хотя ангельское наречие было одно.

- То почему Петр назвал сие пророчеством? Вы знаете - что такое пророчество?
То вы научаетесь от Петра - а не он от вас.

- - - Добавлено - - -

А где доказательства Ваших слов? Ваше многозначительное "фу" для сатаны (если это на самом деле он) ничего не значит!
А Христос сказал о истине,которую чтобы познал кто надо чтобы кто то предоставил! А от Вас кроме фу нет никакой истины! Почему? До сих пор?!!!

- Ну так что такое истина чрез Иисуса Христа?
Если не знаете элементарного - то что же вы беретесь научать других?

- - - Добавлено - - -

Да, эти люди получили необыкновенный дар, чтоб понимать ангельский язык на своем наречии.

- Да - сам Петр далее назвал - пророчеством - Деяния: 2 / 14 - 18


14 Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
15 они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
16 но это есть предреченное пророком Иоилем:
17 И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
18 И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.


4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать


- То есть ясно написано - сначало было говорение иными языками - как Дух давал провещевать, затем - пророчествование - когда их стали понимать, а затем - опять говорение - когда их перестали понимать и восприняли как пьяных - а Петр и назвал пророчество - пророчеством - два термина прописаны рядом - два-а - у вас какое образование, чтобы воспринимать написанное?
Так и при Павле - сразу сказано о двух прооявлениях - как терминах -


5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7 Всех их было человек около двенадцати.



и они стали говорить иными языками и пророчествовать.



- И учение говорит о двух проявлениях - терминах -


2 Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3 а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.
4 Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.
5 Желаю, чтобы вы все говорили языками;


- У вас какое образование? Может все дело в том, что вы логически не можете воспринимать ясно написанный текст - в разных местах об одном и том же? И все.

- - - Добавлено - - -

Так без рассуждения это просто строки Писания.А вот на проверку оказалось,что рассуждать то вы и не умеете.
Плонимать разумеется тоже. А вас понимают,но не видят в этом чего то ценного,так как плоды как уже говорилось такого понимания -гнилые.

- А вот Апостол Павел так не считает и никому рот не закрывал - Деяния: 19 / 5 - 7 -


5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7 Всех их было человек около двенадцати.


нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.


- Более того, здесь написано, что это было совместное изречение - и говорения и пророчества - кому как Бог давал - одновременно вслух и все вместе - и в собрании уверовавших да при Апостоле Христовом.
Ну вы хоть читайте иногда классические примеры проведения служений - к назиданию как это делается и не говорите тогда уже супротив написанному.
Вы что больше Апостола Павла, чтобы диктовать, что он не прав?
Вот вы сколько церквей поставили?

[Step2]

Бросьте изобретать велосипед - в день пятидесятницы люди понимали ангельский язык и каждый в своем наречии, хотя ангельское наречие было одно.

Ага! Святой Дух теперь стал Ангелом! Круто!
Скажете тоже...а подумать как всегда забыли?

[proxrista]

Ага! Святой Дух теперь стал Ангелом! Круто!
Скажете тоже...а подумать как всегда забыли?

- Деяния: 2 / 4 - то сие решает Дух Святой!
То вы считаете, что когда на человеческих языках - то нормально, а на ангельских слабо?
То вам к Апостолу Павлу - вы у него научаетесь, а не он от вас - сюрприз...

[Step2]

proxrista

Ну так что такое истина чрез Иисуса Христа?

[Ин.6:63]Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.

Христос и апостолы ни разу не сказали что будут специально молитвенные и при чём иные языки.
Все ИНЫЕ языки в Библии,все ТОЛЬКО по отношению к еврейскому.

- А вот Апостол Павел так не считает и никому рот не закрывал - Деяния: 19 / 5 - 7 -

Вы и тут,в этом отрывке показали что в рассуждении слабак.В соседней теме.А на что надеетесь тут?

- Более того, здесь написано, что это было совместное изречение - и говорения и пророчества - кому как Бог давал - одновременно вслух и все вместе - и в собрании уверовавших да при Апостоле Христовом.

Ничего не понял.Что такое совместное изречение? Новый библейский термин?

- - - Добавлено - - -

- Деяния: 2 / 4 - то сие решает Дух Святой!
То вы считаете, что когда на человеческих языках - то нормально, а на ангельских слабо?
То вам к Апостолу Павлу - вы у него научаетесь, а не он от вас - сюрприз...

Не надо так глупо рассуждать. Вспомните на что сослался апостол Павел ,саму строку закона перечитайте.Там сказано "буду говорить к народу сему"и " говорит Господь".
Он всегда к людям обращался на их наречиях,а к Ангелам...ну разумеется на Ангельском.

[alexey957]

- Деяния: 2 / 4 - то сие решает Дух Святой!

Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;(Мар.16:17)

[Step2]

Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;(Мар.16:17)

А бесов можно изгнать без языков?

[piroma]

А бесов можно изгнать без языков?

разве не читали - дал власть наступать

или -не могли изгнать по неверию

иные языки - печать Духа Святого - Бог показывает что в свое время запечетленный будеть Его Сыном когда родится

можете рассматривать это как зачатие

итак не будьте неразумны и не стойте в положении рождающихся всю жизнь


-------------------------------------------
13 Муки родильницы постигнут его; он-- сын неразумный, иначе не стоял бы долго в положении рождающихся детей.

14 От власти ада Я искуплю их, от смерти избавлю их. Смерть! где твое жало? ад!