Апостол Павел и "иные языки"?

[babay]

Простите, но Вы не ответили на вопрос, а перевели разговор на Вашу оценку пятидесятников и харизматов. Зачем?

Пожалуйста, ответьте, правильно ли, на Ваш взгляд, для рождённого свыше человека искать ответы от Бога, беря пост и прося Господа явить Его понимание того или иного вопроса?
Если такой подход, на Ваш взгляд, верен, то применяли ли Вы его, прежде чем решиться написать выделенное красным цветом в Вашем посте?

Запасся колой и попкорном, и млею в предвкушении...))
Благословений.

[Varuh]

И потому вы так и не можете начинать беседу по 12-14 Коринфянам...

Беседа, это когда один говорит, или пишет, а другой слышит, или читает, а Вам, что говори, что пиши ...Ионикэ, расскажи мне басня Крылова про цапля и ужа.....Цапел, прылэтает на больото, ударяет ужа в уши, ииии бётся голова об стэнка....мэээй...Ионикэ!! Мэй! Гдэ ты видэл у ужа уши....."а гдэ вы выдэлы на болоте стенкэ?"...

[rebenokavraama]

Бог показывал этой ночью псов,гавкающих,и даже пытающихся нападать на меня...Что с псов возьмёшь...Снял ремень и сделал пращу...(помолился на языках).Это помогло...
Как говорил Дерек Принс-:"Для духов тьмы.молитва на языках,как сирена полицейского автомобиля для вора...Ненавидят ,но прячутся."

Еще одна хула, добавляйе меру вашу.
И между прочим, я вас люблю любовью Хрстовой, как и люблю Духа Святого, Люблю Сына Божьего Иисуса Христа и Отца, как и рожденных от Него.

[ЛАВРОВ]

Еще одна хула, добавляйе меру вашу.
И между прочим, я вас люблю любовью Хрстовой, .

Даже интернет не поверил.

[Валерий К]

И вот кто же здесь хулит? Сказать, что человек служит сатане, только потому что не имеет того знамения, которое имеете вы. Это не просто младенчество это уже хула.

Знамение дается уверовавшим, и знамение имеется ввиду не одно и тоже самое всем, так говорит Писание, не все говорят языками. Если вы точно хотите знать, а имеет ли ваш брат Духа Святого, ну попробуйте дать ему яду, тоже знамение. Уверовавшему яд не повредит.

- позвольте вопрос.

Вы крещены Духом Святым :? и водным крещением ?

- - - Добавлено - - -

Еще одна хула, добавляйе меру вашу.
И между прочим, я вас люблю любовью Хрстовой, как и люблю Духа Святого, Люблю Сына Божьего Иисуса Христа и Отца, как и рожденных от Него.

= попробуйте не на словах ,,любить,, ... бийца или ,,воинствующий,, со всеми и вся только словами прикрывается - а на делах бьет всех подряд оправдывая свой эгоизм

.... к примеру для Рафаэля ваша любовь подобно ,,моське,, которая не может умолкнуть.... - оставьте его в покое .

[Валерий К]

Два вида языков? Нет это оправдание ереси, чтоб выйти чистым из обольшения..

Свидетельство бывшего пятидесятника:

- вы не находите что задаете вопрос, а сами хотите услышать ВАШИ СЛОВА. Вы хватаетесь за свидетельства других которые не имеют этого дара и пытаетесь оправдывать отсутствие этого дара в вас - забавный метод войны с Божиими дарами ?!?!?!

Если я имею дар ... - я в обольщении .... а если вы не имеете ?

Вы не имея дара - пытаетесь мне который имеет пояснять как это работает ?!?!? - не находите ли вы что это с вашей стороны глупо ?

В чем состоит ваша ,,война,, против языков ? ... вы хотите чтобы ,,имеющие,, этот дар умолкли ?

[Валерий К]

Это неправильно. Бог дал языки совсем по другой причине.. И более правильно задать вопрос: почему языки, а не дар невидимости, дар перемещения в простарнстве, дар чтоб летать или ...???

То что исполнилось оно, это так, но что в тот день говорили языки тысячам собранным евреям?


Нет конечно, потому что сегодня уже шума с неба давно не слышал, и пламенные языки мало у кого видел при крещении. Вы видели?
А потом сам павел скажет: все ли говорят языками? Значит уже не всегда все так происходило. Потом имеем свидетельство истории, что к концу 2-го века, этого дара уже не замечали по Церквям.. А также имеем свидетельство Павла, что языки умолкнут. Появились они благодаря уже другому пророчеству в последнее время в Америке, как появились и адвентисты, и свидетели и мормоны..


И на евнуха сошел, но о нем не сказано, что заговорил, да и на многих потом сойдет, и Павел спросит: все ли говорят языками. Да и вообще если в Коринфе не буйствовали бесы среди верующих, то про языки больше мы бы нигде не встречали, потому что духовные церкви, давно уже поняли:
языки не для верующих
и в церкви Павел ставил 5 против 1000000000000000000000000000000, что он их в Церкви использовать не будет..

Да.. Но мы и говорим на тему, не только что говорят, а то откуда они это получили?

Ну во первых вы на христианском форуме и правильней всего подтвердить это Писанием. Писание везде использует одно и тоже слово.. и ЯЗЫКИ ВСЕГДА БЫЛИ МОЛИТВОЙ.. ДАЖЕ НА ДЕНЬ ПЯТИДЕСЯТНИЦЫ ОНИ МОЛИЛИСЬ И ГОВОРИЛИ О ВЕЛИКИХ ДЕЛАХ(ТАЙНАХ) БОЖЬИХ

подтверждаю 1 вид :

Ибо когда я молюсь на [незнакомом] языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода. (1-е Коринфянам 14:14)
- здесь апостол говорит о молитве верующего когда он назидает себя и молится духом ... - этот язык не может быть истолкован - это молитва для назидания 1 вид (он имеет единственную форму и одно наречие)



Далее апостол говорит о Даре говорить на разных языках:

Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих; пророчество же не для неверующих, а для верующих. (1-е Коринфянам 14:22)

Ибо дар говорить на разных языках - это знак не для верующих, а для неверующих. Пророчество же - не для неверующих, а для верующих. (1-е Коринфянам 14:22)

О даре говорения на иных языках Павел говорит и тут :

Иному - способность творить чудеса. Иному - способность пророчествовать. Иному - способность различать между добрыми и злыми духами. Иному - способность говорить на разных языках. А ещё кому-то - способность толковать эти языки. (1-е Коринфянам 12:10)



Когда человек рождается свыше он получает в большинстве случаев - один молитвенный язык и одно наречие. - этим наречием верующий и назидает самого себя .
Это тот дар который получает каждый уверовавший в Господа.... а вот Дар говорения на разных языках - это дар служения ... - этот дар дается служителю помазанному от Бога для служения другим !


2. ... дар говорить на разных языках = это когда молитвенный язык служит для неверующих или как пророчество для собрания уверовавших.

[ЛАВРОВ]

Запасся колой и попкорном, и млею в предвкушении...))
Благословений.

СВЯЩЕННАЯ ЛЮБОВЬ
Шир а-Ширим, написанная царем Шломо («Песнь песней" царя Соломона), как будто бы посвящена земной, человеческой любви между мужчиной и женщиной. Однако Талмуд называет ее "Священнейшей из священных" и выделяет среди всех текстов Танаха. Почему?
Потому что истинная любовь - проявление нашего страстного желания слиться с любимым существом: соединиться с Творцом. Как написано: «Пусть целует он меня поцелуями уст своих! Ибо ласки твои лучше вина. [] Влеки меня, мы побежим за тобою;- Царь ввел меня в чертоги свои, -- будем восхищаться и радоваться, превозносить ласки твои, которые крепче вина; достойные любят тебя!» (Танах, Шир а-Ширим - Песнь песней, гл. 1, ст. 2, 4).

[Varuh]

подтверждаю 1 вид :

Ибо когда я молюсь на [незнакомом] языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода. (1-е Коринфянам 14:14)
- здесь апостол говорит о молитве верующего когда он назидает себя и молится духом ... - этот язык не может быть истолкован - это молитва для назидания 1 вид (он имеет единственную форму и одно наречие)



Далее апостол говорит о Даре говорить на разных языках:

Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих; пророчество же не для неверующих, а для верующих. (1-е Коринфянам 14:22)

Ибо дар говорить на разных языках - это знак не для верующих, а для неверующих. Пророчество же - не для неверующих, а для верующих. (1-е Коринфянам 14:22)

О даре говорения на иных языках Павел говорит и тут :

Иному - способность творить чудеса. Иному - способность пророчествовать. Иному - способность различать между добрыми и злыми духами. Иному - способность говорить на разных языках. А ещё кому-то - способность толковать эти языки. (1-е Коринфянам 12:10)



Когда человек рождается свыше он получает в большинстве случаев - один молитвенный язык и одно наречие. - этим наречием верующий и назидает самого себя .
Это тот дар который получает каждый уверовавший в Господа.... а вот Дар говорения на разных языках - это дар служения ... - этот дар дается служителю помазанному от Бога для служения другим !


2. ... дар говорить на разных языках = это когда молитвенный язык служит для неверующих или как пророчество для собрания уверовавших.

Сестра! Кто у меня родился!?.....Мальчик!?....ннну, ннеет.......Девочка!!!? ...ннну, ннеет......А кто тогда? ....нну понимммаетте....Да ничего, несите уж кто есть!...ну понимаетте...уу неггго нет ручек......Ох!....Ну ничего, несите без ручек....ннну у него нет нножек....... Ну ничего, несите без ножек.......нну понимамаете......уу ннего ннетт...Сестра! Да что у него вообще есть!?......у.....ухо, выносят огромное ухо, папаша в него кричит "СЫНОЧЕЕЕК!!"......папаша, не кричите, оно ГЛУХОЕ!! Так и Вы не распинайтесь, Вас не слышат. Могут обвинить в копирайте подобных постов тут почти 400 страниц........

[babay]

СВЯЩЕННАЯ ЛЮБОВЬ
Шир а-Ширим, написанная царем Шломо («Песнь песней" царя Соломона), как будто бы посвящена земной, человеческой любви между мужчиной и женщиной. Однако Талмуд называет ее "Священнейшей из священных" и выделяет среди всех текстов Танаха. Почему?
Потому что истинная любовь - проявление нашего страстного желания слиться с любимым существом: соединиться с Творцом. Как написано: «Пусть целует он меня поцелуями уст своих! Ибо ласки твои лучше вина. [] Влеки меня, мы побежим за тобою;- Царь ввел меня в чертоги свои, -- будем восхищаться и радоваться, превозносить ласки твои, которые крепче вина; достойные любят тебя!» (Танах, Шир а-Ширим - Песнь песней, гл. 1, ст. 2, 4).

...а я про пост ожидаю.)) Оно конечно фигуру при любви соблюдать нужно, но и толстых любит Господь.))
Благословений.

[Дмитрий брат]

Дмитрий, а кто такой Дух Иисуса? Вы там нахватались по ходу тоже всякого? Мы должны быть безквасны, Пасха наша Христос закланный за нас. А в вас играет заквас, поэтому Рафаэль и говорит вам, что еще не все потеряно.

Разве Вы не знаете, что у любого человека есть дух, душа и тело...
Иисус тоже имел человеческую природу - у Него был и Дух и Душа и Тело...

Марк 2:8 Иисус, тотчас узнав духом Своим, что они так помышляют в себе, сказал им: для чего так помышляете в сердцах ваших?
Лука 23:46 Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух.

[Дмитрий брат]

Простите, но Вы не ответили на вопрос, а перевели разговор на Вашу оценку пятидесятников и харизматов. Зачем?

Ничего страшного. Это был ответ Рафаэлю. Он понял и претензий не имеет, так как сам постоянно делает подобное

Пожалуйста, ответьте, правильно ли, на Ваш взгляд, для рождённого свыше человека искать ответы от Бога, беря пост и прося Господа явить Его понимание того или иного вопроса?

Безусловно, Да.

Если такой подход, на Ваш взгляд, верен, то применяли ли Вы его, прежде чем решиться написать выделенное красным цветом в Вашем посте?

Не думайте, это не спонтанно. Это результат многолетнего исследования (на практике) во свете Божьего слова при усиленной молитве пред Богом.
Современные пятидесятническо-харизматические языки В ОСНОВНОМ - ДУШЕВНЫЕ.... ЭКСТРАСЕНСОРНЫЕ...
Каждое слово здесь стоит на своем месте и несет определенную смысловую нагрузку.

[Валерий К]

Не думайте, это не спонтанно. Это результат многолетнего исследования (на практике) во свете Божьего слова при усиленной молитве пред Богом.
Современные пятидесятническо-харизматические языки В ОСНОВНОМ - ДУШЕВНЫЕ.... ЭКСТРАСЕНСОРНЫЕ...
Каждое слово здесь стоит на своем месте и несет определенную смысловую нагрузку.

Если вы не крещены Духом Святым - да ! каждое на своем месте ... - а пост о вашем крещении Духом Святым - будет свидетельством о вашей практике .

С интересом выслушаю.

[Валерий К]

А вы крещёные Духом Святым ? Интересно это как?

да .... - а это как описано тут :

Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа. (От Иоанна 3:8)


... подробно об этом :

И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня, ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым. Посему они, сойдясь, спрашивали Его, говоря: не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю? Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти, но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли. (Деяния 1:4-8)

Было это схоже на крещение Корнилия (Деян.10) ... после покаяния Дух Святой сошел - и я получил дар молитвы на ином языке.

[Дмитрий брат]

.... - а пост о вашем крещении Духом Святым - будет свидетельством о вашей практике .

С интересом выслушаю.

Не лукавите? Действительно с интересом? Выслушаете все о крещении Духом Святым?
Тогда вам в тему:

http://www.evangelie.ru/forum/t107105.html

Почитайте... выскажетесь... буду рад любом конструктивному диалогу, основанному на слове Божьем....