Евреи народ избранный???

[proxrista]

Еврей может быть евреем, оставаясь с Богом, выступая против Бога, но не может быть евреем без Бога.

Эли Визель

- Да ну как сказать - написано для всех равно - и для евреев и для неевреев и для всех остальных - 2 - е Иоанна: 7 - 11 -


7 Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
8 Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.


- Вот как вы думаете, почему так?
Не потому ли, что - написано - у Бога нет лицеприятия?

[Жена]

некоторым сильно хочется убедить самих себя, что в настоящее время спасение от иудеев.

Да какая проблема? Можете хоть сейчас заявлять, хоть в день Суда прямо Ему в лицо "Меня спасение от Иудея не устраивает"

[alexey957]

Все от Бога!
От Бога через Иудеев.

Точнее сказать через их отвержение.

7 Итак Он для вас, верующих, драгоценность, а для неверующих камень, который отвергли строители, но который сделался главою угла, камень претыкания и камень соблазна,
8 о который они претыкаются, не покоряясь слову, на что они и оставлены.
(1Пет.2:7,8)

[Александр1517]

Да какая проблема? Можете хоть сейчас заявлять, хоть в день Суда прямо Ему в лицо "Меня спасение от Иудея не устраивает"

Вы лучше расшифруйте свою тонкую мысль. Что Вы вкладываете в слово Иудей?

[Двора]

Вы лучше расшифруйте свою тонкую мысль. Что Вы вкладываете в слово Иудей?

Ответ простой, достоверный и вы это приняли давно, спасение таки от Иудеев, которые знают Кому кланяются и вот они, вы им доверяете:
от Иоанна 17 глава

²⁰ Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,

Это же вами принято и мною и многими слушающими слову через Апостолов, собственно Благой вести(Евангелию).
Вот подтверждение этому слову
1Послание от Иоанна 4 глава

⁶ Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.

Это те Иудеи которые разнесли Благую весть по всей земле, об этом написал Апостол Павел, как и было предсказано в 18 псалме.

[Александр1517]

Двора, я тоже так считаю, но подозреваю, что Жена и Йицхак мыслят иначе. Хотелось бы услышать.

[djordj]

Все от Бога!
От Бога через Иудеев.

Точнее сказать через их отвержение.

7 Итак Он для вас, верующих, драгоценность, а для неверующих камень, который отвергли строители, но который сделался главою угла, камень претыкания и камень соблазна,
8 о который они претыкаются, не покоряясь слову, на что они и оставлены.
(1Пет.2:7,8)

Вы должны знать, что Иисус не пускает слов на ветер. Он сказал, что спасение через Иудеев:
22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
(Иоан.4:22)
Иисус знал пророчества Иакова на колено Иуды:
8 Иуда! тебя восхвалят братья твои. Рука твоя на хребте врагов твоих; поклонятся тебе сыны отца твоего.
(Быт.49:8)
Иисус знал, что 11 колен Иакова поклоняться Иуде потому что:
10 Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не приидет Примиритель, и Ему покорность народов.
(Быт.49:10)
Власть будет у Иуды пока не придет Иисус и Иисусу покорность народов!
Все народы должны быть у ног Иисуса, который был Иудеем!
Все 11 колен за это преклоняться перед Иудой!
Павел тоже понимал это, когда писал:
16 Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что [оно] есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, Иудею, [потом] и Еллину.
(Рим.1:16)
Или здесь:
10 Напротив, слава и честь и мир всякому, делающему доброе, во-первых, Иудею, [потом] и Еллину!
(Рим.2:10)


Алексей957 вы процитировали Петра, но только не поняли кому он писал.
Его послание было направленно рассеявшимся овцам Израиля, угнанным в народы и которых Бог оставил:
1 Петр, Апостол Иисуса Христа, пришельцам, рассеянным в Понте, Галатии, Каппадокии, Асии и Вифинии, избранным,
(1Пет.1:1)
Петр в своих посланиях обращался к 10 коленам Израиля, к дому Израиля.
9 Но вы - род избранный(Бог избрал Иакова и 12 колен Израиля), царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел(Израиль удел Божий), дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы(Эта фраза взята из пророка Иосии, где он пророчествовал именно дому Израиля, когда они перестали быть Его народом, а потом позже Бог их должен назвать Своим народом! То же Павел пишет и к Римлянам за Израиль:
25 Как и у Осии говорит: не Мой народ назову Моим народом, и не возлюбленную - возлюбленною.
26 И на том месте, где сказано им: вы не Мой народ, там названы будут сынами Бога живаго.
(Рим.9:25,26)).
(1Пет.2:9,10)

[proxrista]

Вы должны знать, что Иисус не пускает слов на ветер. Он сказал, что спасение через Иудеев:
22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
(Иоан.4:22)
Иисус знал пророчества Иакова на колено Иуды:
8 Иуда! тебя восхвалят братья твои. Рука твоя на хребте врагов твоих; поклонятся тебе сыны отца твоего.
(Быт.49:8)
Иисус знал, что 11 колен Иакова поклоняться Иуде потому что:
10 Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не приидет Примиритель, и Ему покорность народов.
(Быт.49:10)
Власть будет у Иуды пока не придет Иисус и Иисусу покорность народов!
Все народы должны быть у ног Иисуса, который был Иудеем!
Все 11 колен за это преклоняться перед Иудой!
Павел тоже понимал это, когда писал:
16 Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что [оно] есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, Иудею, [потом] и Еллину.
(Рим.1:16)
Или здесь:
10 Напротив, слава и честь и мир всякому, делающему доброе, во-первых, Иудею, [потом] и Еллину!
(Рим.2:10)


Алексей957 вы процитировали Петра, но только не поняли кому он писал.
Его послание было направленно рассеявшимся овцам Израиля, угнанным в народы и которых Бог оставил:
1 Петр, Апостол Иисуса Христа, пришельцам, рассеянным в Понте, Галатии, Каппадокии, Асии и Вифинии, избранным,
(1Пет.1:1)
Петр в своих посланиях обращался к 10 коленам Израиля, к дому Израиля.
9 Но вы - род избранный(Бог избрал Иакова и 12 колен Израиля), царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел(Израиль удел Божий), дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы(Эта фраза взята из пророка Иосии, где он пророчествовал именно дому Израиля, когда они перестали быть Его народом, а потом позже Бог их должен назвать Своим народом! То же Павел пишет и к Римлянам за Израиль:
25 Как и у Осии говорит: не Мой народ назову Моим народом, и не возлюбленную - возлюбленною.
26 И на том месте, где сказано им: вы не Мой народ, там названы будут сынами Бога живаго.
(Рим.9:25,26)).
(1Пет.2:9,10)

- Так вы так и не ответили на мой вопрос -
когда Бог дал обетование - благословить в с е народы земли - в Семени и когда это было сказано конкретно Израилю?
А насчет вашего - вы не поняли - так а я вам и говорю, что это вы не поняли, что Бог во Христе Иисусе меняет всего человека, а не конкретно одних евреев.
Вот свое непонятие вы и выдаете - что все остальные в Новом Завете не понимают, что когда речь идет о народах и язычниках необрезанных - то это по - вашему речь идет про Израиль - обрезанный и необрезанный, а ко всякой твари это уже не относится и вы один это понимаете, -
а вот Святой Дух в христианах вот никак не приемлет ваше понятие.
Знаете - Кто Такой Святой Дух?
На что надеетесь?
Ну что тут скажешь? - Детский сад? Так нет. Все на - амного серъезней...

[proxrista]

- Так вы так и не ответили на мой вопрос -
когда Бог дал обетование - благословить в с е народы земли - в Семени и когда это было сказано конкретно Израилю?
А насчет вашего - вы не поняли - так а я вам и говорю, что это вы не поняли, что Бог во Христе Иисусе меняет всего человека, а не конкретно одних евреев.
Вот свое непонятие вы и выдаете - что все остальные в Новом Завете не понимают, что когда речь идет о народах и язычниках необрезанных - то это по - вашему речь идет про Израиль - обрезанный и необрезанный, а ко всякой твари это уже не относится и вы один это понимаете, -
а вот Святой Дух в христианах вот никак не приемлет ваше понятие.
Знаете - Кто Такой Святой Дух?
На что надеетесь?
Ну что тут скажешь? - Детский сад? Так нет. Все на - амного серъезней...

- к Галатам: 3 / 22 - 29, к Римлянам: 3 / 19, к Галатам: 4 / 4 - 9, к Римлянам: 8 / 9 - 10 - хоть кто - то начнет читать -


22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,


4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
6 А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"
7 Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа.
8 Но тогда, не знав Бога, вы служили богам, которые в существе не боги.
9 Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?


9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.


- И к еврееям это тоже относится.

[регион]

Пришел к своим, и свои Его не приняли.

А тем, которые приняли, дал власть быть чадами Божиими.

[solly]

А Иисус Христос не иначе как русский...

У Бога нет национальности.

- - - Добавлено - - -

И?

Впрочем, не надо, не отвечайте, языческие басни уже навязли.

И это фраза приписка

[регион]

Еврей может быть евреем, оставаясь с Богом, выступая против Бога, но не может быть евреем без Бога.

Эли Визель

Без Бога любой человек, хоть еврей, хоть язычник - безбожник, сатанист.
Еретики - от сатаны, дети дьявола.

[ilya481]

Уроки "русского" или кому Бог дал Второзаконие (Дварим).

"Маша, ты не должна так делать(поступать), ведь ты же девочка; а девочки так не делают".
"Вася, ты не должен так делать(поступать), ведь ты же мальчик; а мальчики так не делают".

.............

и т. д., и т. д.Очень интересное исследование.
Я такого ещё не видел.
Надо же!

Особенно умиляет концовка:

Современные т.н. евреи имеют типичные головы Аврама (от Сима породу сыновей Эверовых (Еверовых) (бараньи: длинный покатый нос с горбинкой, курчавые жёсткие волосы, глаза навыкат); тела - от слуги пророка Илии филистимлянина по современному Илии палестинца) - Гиезия, проклятого Илией, и потому покрывшемуся проказой и ставшим белым (по цвету), от предшествовавшего чёрного цвета; и иные половые органы - от Каина, обозначаемые другим термином.

Я уже и не знаю: плакать мне или смеяться.
Я из бараньей породы....Какой кошмар!
Правда какой- то неправильный баран: и глаза маленькие и не навыкате и тело не очень чёрное (или белое от проказы....совсем запутался....)

Вы издаваться не пробовали?
У вас бы получилось.
В определённом....э-э жанре.
Только вот для форума это будет неподходяще, посему удаляю.

[Жена]

Что Вы вкладываете в слово Иудей?

Да без разницы, что я вкладываю, что Вы вкладываете, что "вася, петя" и тд.

Факт из-за наших "вложений" не переменить - спасение от иудеев

[Рафаэль]

Да без разницы, что я вкладываю, что Вы вкладываете, что "вася, петя" и тд.

верно

Факт из-за наших "вложений" не переменить - спасение от иудеев

тоже верно
Остается один вопрос
Кого Сам Иисус считает иудеем?
Как Вы верно заметили- мнение всякого человека, не совпадающее с Его мнением-менее пустоты
Его мнение - все
Так на ком почивает Дух Славы ?
Иудей по Богу без Духа Славы Богу-нонсенс
Мне вот по душе такой Иудей , как Павел
И по плоти может похвалиться перед всяким учеником Моисеевым не меньше , чем тот и духом своим Богу , Христу Иисусу, Господу Славы послужил так послужил
Будем подражать Павлу, ей не ошибемся
Только знаем ли мы настоящего Павла или больше сказочки о нем нам приятно слушать?
Вот ведь "вопрос Гамлета"
Одна сестра на заре моей христианской юности чуть не прибила меня, когда я слова Павла сказал , а что это Павел так сказал, специально (для пользы ее) забыл упомянуть
Хорошо, что у меня была Библия под рукой и я вовремя защитился авторитетом Павла
А если бы Библии не было
Меня бы тогда избили или Павла?
Били бы меня, но по сути били бы Павла
Так что ныне многие мечтают о себе, думая , что любят Павла, Апостолов и Бога
Представляю, как Павлу "нравится", когда поносят тех, за кого он непрестанно скорбел и желал сам быть отлученным от Христа, лишь бы они были привиты
Кто не понимает, пусть подумает, каково бывает слышать поношение на Мать?
Безумие в энной степени, если говорить языком математики, думать, что духу Павла все эти мерзости приятно слышать от тех, кто привился к Святыне его, к Матери его
благодаря его, иудея Павла труду (поту лица его)
За все благодарите...сказал Павел
Вот "язычники и поблагодарили " , так "поблагодарили" (((((
Уксуса и желчи не пожалели , это точно
"Щедрость" неслыханная ((((