Евреи народ избранный???

[briar]

В том и дело, что то, что написано в Книге Мормона - не имеет отношения к Слову Божьему. С таким же успехом вы можете считать "словом божьим" Космополитан.

По стилю "Книга Мормона" весьма близка Библии в английском переводе короля Якова (начало 17 века); имеются прямые заимствования оттуда. В ней излагается фантастическая история пророка Лейи, жившего во времена царя Седекии (2 Пар. 36:10): якобы тот, следуя Божиему гласу, вывел группу евреев из Иерусалима, доплыл до Центральной или Южной Америки и основал там грандиозную цивилизацию. Господь избрал Нефи, младшего сына Лейи, в вожди народу. Нефи требовал соблюдать Моисеев закон и предсказывал явление Христа. Но старший сын Лейи, Ламан, отказался подчиниться брату; произошел раскол. Вслед за Нефи явились другие праведные вожди, поучения и пророчества которых записывались на металлических таблицах, принесенных некогда из Иерусалима, вдобавок к закону Моисея и другим древним писаниям. Христос после Своего Вознесения будто бы явился в Новом Свете: "Здесь Он также поставил Себе учеников и дал им власть творить Свое дело." Явление Христа положило начало двухсотлетнему миру между племенами Нефи и Лемана, но затем вражда разгорелась с новой силой. Последнего пророка линии Нефи звали Мормон; видя неминуемую гибель своего народа, он собрал все древние записи и перенес самое главное на золотые пластины. Мормон был убит в бою; из всего народа остался в живых только его сын Морони. Он добавил завершающие строки и закопал скрижали, "дабы сохранить их до последних дней, когда Господу будет угодно открыть их."

Понимаете в чем дело.
Вера в Исуса имеет власть над людьми.
И есть Церковь Христова.
Но не можем же мы сжечь папу италийского и мормона за то что они исказили Слово Божье, но не Замысел Его.
Вот папа италийский может это сделать - потому что он не Церковь Христова.

Церковь Христова уничтожала старообрядцев за то что они указали ей на искажение Слова Божьего....

[Дмитрий Резник]

Ну вот и снова. Почему вы там, где написано "иудей" видите "еврей"?

Вы писали, что не зря среди всех народов ненавидели "иудеев"? Писали. Советский Союз был одним из таких "народов"? Был. Неужели же советские люди ненавидели "иудеев" за то, что они "Христа распяли" или еще за что-то там в их религии? Да нисколько. Распятие Христа и у других народов было лишь поводом. Так что не надо притворяться. Евреев не любят именно как евреев, а все остальное - распятие Христа, то, что еврейка стреляла в вождя, то, что она промахнулась - лишь повод. И животный антисемитизм в Вашем сердце тоже нашел себе повод, чтобы в своих и чужих глазах выглядеть благороднее. Не рассчитывайте, что это кого-то обманет на суде.

- - - Добавлено - - -

Не смеши...

Глагол, Аорист, Пассивный залог, Изъявительное наклонение

Такой расклад говорит о том, что это было в истории один раз и не имеет отображения в сегодняшней (на тот момент времени) обстановке.
Забавно ..правда ?

Да. Забавно, как невежды пытаются играться с языком, которого не знают. В какой грамматике сказано, что "не имеет отображения в сегодняшней обстановке"?

[proxrista]

-и поймем главное?
http://www.evangelie.ru/forum/t119180.html
иудеи избранные народ, докажи

- Конечно поймете, когда уразумеете - как достойно Апостол провел время за этим занятием и главное - почему. А когда - это уже не к вам.
Вот представте себя на месте Павла - и сразу все начнете понимать - почти как Павел.

[briar]

Евреев не любят именно как евреев, .

Евреев не любят за то что они талмудисты...
Магометан - за то что они коранисты...
Мормонов - за то что они мормонисты....

Нельзя же не любить кошек за то что они кошки....

[Лука]

Ольга К.

Никто и не настаивает на авторстве людей - но это факт - нести учение Бога столько времени без повреждений - я имею в виду Тору - сможет ли какой другой народ?

Без повреждений? "Как вы говорите: "мы мудры, и закон Господень у нас"? А вот, лживая трость книжников [и его] превращает в ложь. Посрамились мудрецы, смутились и запутались в сеть: вот, они отвергли слово Господне; в чем же мудрость их?" (Иер.8:8,9)
"И стало у них словом Господа: заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного, там немного, - так что они пойдут, и упадут навзничь, и разобьются, и попадут в сеть и будут уловлены." (Ис.28:13)
Это по Вашему "без повреждений"?

Судя по их избранию - таки не было другого такого народа.

"и не думайте говорить в себе: "отец у нас Авраам", ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму." (Матф.3:9)

А то, что отходили от Бога - так они кость и плоть от Адама - от которого и мы - грешные такими же грехами.

Согласен. Но сегодня никто ни перед кем не имеет никаких преимуществ, кроме праведности. Вот о чем речь.

Так вот, христиане из язычников, особенно, - должны постоянно помнить о том, что они привиты, а не они держат корень. Неблагодарность может оказаться смертным грехом.

Не понял? Кого Христиане должны благодарить, если не Христа?

[Дмитрий Резник]

Ой, а тут совсем наоборот:
Глагол, 2-й Аорист, Действительный залог, Сослагательное наклонение,

"Жестоковыйные" на момент этого послания были в падшем состоянии . Прямо тут в тексте говорится и об отсечённых ветвях.

Что тут наоборот? Вы думаете, что, если Вы сообщите о форме глагола, то это автоматически докажет какие-то Ваши соображения? Отнюдь.

[diana]

И в чем же тогда преимущество у современных иудеев? Слово Божье уже давно у нас - у христиан. Уже 2000 лет как.

Про то, что Слово Божье вверено иудеям и это их великое преимущество, сказано Апостолом после смерти и воскресения Иисуса. Значит как оно может быть - уже не преимущество??? ЧТО или КТО отменил это их преимущество о котором было сказано ПОСЛЕ - ВОСКРЕСЕНИЯ И ВОЗНЕСЕНИЯ ХРИСТА?

[serenkiy081]

Вам Артемида вполне здраво ответила.
Потому -

Вы уходите так не начав беседы ? Как это на вашу сестро - братию похоже...
Вы избегаете любой альтернативы. Привыкайте...

[Дмитрий Резник]

Евреев не любят за то что они талмудисты...

Не зря Петр Первый говорил: "Указую на ассамблеях и в присутствии господам сенаторам говорить токмо словами, а не по писанному, дабы дурь каждого всем видна была."
Вот Вы как откроете рот на форуме, так хоть стой, хоть падай.

[Йицхак]

Что тут наоборот? Вы думаете, что, если Вы сообщите о форме глагола, то это автоматически докажет какие-то Ваши соображения? Отнюдь.

Дмитрий, Вы слишком серьезно воспринимаете то, что пишет serenkiy081

[diana]

Что имеем ?
Итог плачевный...
- Евреи не имеют преимущества перед другими народами по тому что не использовали дарованное им Слово Божье.
- Евреи превосходней узбека или цигана т.к. не достигли цели.
Об этом и сказал Павел.
Тогда вопрос к вам: - А чего вы тут спорили ?

Иудеи как имели, так и имеют преимущество, т.к им вверено Слово Божие.
Но т.к все грешим и нет праведного ни одного, они не имеют - превосходства.
И мы, тем более - не имеем над ними превосходства, т.к - ВСЕ грешим и нет праведного ни одного.

[briar]

Про то, что Слово Божье вверено иудеям и это их великое преимущество, сказано Апостолом после смерти и воскресения Иисуса. Значит как оно может быть - уже не преимущество??? ЧТО или КТО отменил это их преимущество о котором было сказано ПОСЛЕ - ВОСКРЕСЕНИЯ И ВОЗНЕСЕНИЯ ХРИСТА?

Господь.........
А вы думали века сидеть на чужом преимуществе ?

[proxrista]

Дорогая, не думаю ни разу. Совсем не хочу Вас обидеть, но эту ....как это политкорректно выразиться...считаю за потерю времени читать. Кроме того, держать в доме. Мало ли, дети увидят. Я детей стараюсь воспитать в любви к Б-гу. К Единому. Возлюбленному. Вседержителю. Они начинают день в молитве, много раз молятся за день, перед сном читают "Шма". Уважают родителей.

- Скажите нам, а эту... - это вы о чем так выразились - и далее по вашему тексту?

[briar]

Не зря Петр Первый говорил: "Указую на ассамблеях и в присутствии господам сенаторам говорить токмо словами, а не по писанному, дабы дурь каждого всем видна была."
Вот Вы как откроете рот на форуме, так хоть стой, хоть падай.

Во, это я люблю.
На ловца и зверь бежит.

Ответь, мессианский еврей признает Троицу ?

На ассамблеях может и так, но сейчас надо чтобы некоторые излагали письменно - а то вас за болтовню языком стало невозможно притянуть - от всего откажетесь.

[Йицхак]

Без повреждений? "Как вы говорите: "мы мудры, и закон Господень у нас"? А вот, лживая трость книжников [и его] превращает в ложь. Посрамились мудрецы, смутились и запутались в сеть: вот, они отвергли слово Господне; в чем же мудрость их?" (Иер.8:8,9)
"И стало у них словом Господа: заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного, там немного, - так что они пойдут, и упадут навзничь, и разобьются, и попадут в сеть и будут уловлены." (Ис.28:13)
Это по Вашему "без повреждений"?

))))))))))))))))))
Так у Вас, Лука, сейчас не слво Божие, а какое-то недоразумение, поврежденное лживой тростью книжников?
Что ж Вы с таким многознаительным видом даёте цитаты из этого "лживого повреждения"?

Право, иногда лучше жевать, чем говорить (с)