Евреи народ избранный???

[ilya481]

Вот это? еврейские фашисты-сионисты и создали ОТВЛЕКАЮЩИЙ МАНЁВР: создали немецкий фашизм, и его руками избили своих бртьев очень выборочно. Т.е. тех, кто разделял идеи всеобщей справедливости, которые ходили в среде европейских еврейских общин. (с)Кулагин 777

Да, это не ложь. Это редкая по наглости и мерзости ложь.
Не хочу ничего говорить о модераторе.

Александр!
К моменту написания этого сообщения эта мерзостная ложь (здесь я с вами вполне согласен) была уже оценена по достоинству.
Если точнее, сегодня в 18. 37.
Ну о модераторе...если есть что сказать- говорите.
Но лучше в жалобной книге

[serenkiy081]

1. Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания?
2. Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие.
(Послание к Римлянам 3:1,2)

Вы совершенно не берёте в расчёт, что это сказано в контексте того, что все люди (и язычники и евреи) были рабами греха.
И преимущество евреев заключалось в том, что Закон показывал что есть грех, но увы - мы читаем дальше:
9 Итак, что же? имеем ли мы преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом,
10 как написано: нет праведного ни одного;
(Рим.3:9,10)

Итак вы вырвали сказанное Павлом из контекста. (увы вам)

[Ольга Владим.]

Вы совершенно не берёте в расчёт, что это сказано в контексте того, что все люди (и язычники и евреи) были рабами греха.
И преимущество евреев заключалось в том, что Закон показывал что есть грех, но увы - мы читаем дальше:
9 Итак, что же? имеем ли мы преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом,
10 как написано: нет праведного ни одного;
(Рим.3:9,10)

Итак вы вырвали сказанное Павлом из контекста. (увы вам)

Как и Вы, Серенький.

[serenkiy081]

Как и Вы, Серенький.

Я не совсем понял что ...и Я ?
1. не имею преимущества ?
2. не являюсь праведником ?
3. вырвал из контекста ?

[Йицхак]

Александр!
К моменту написания этого сообщения эта мерзостная ложь (здесь я с вами вполне согласен) была уже оценена по достоинству.
Если точнее, сегодня в 18. 37.

Илия, если Вы считаете достойной оценкой оставить мерзкую ложь на всеобщее обозрение (а не удалить её), то у нас очень разные представления о достоинстве и оценке происходящего.

Ну о модераторе...если есть что сказать- говорите.
Но лучше в жалобной книге

Зачем? То, что Вы признав написанное мерзкой ложью, оставили это на всеобщее обозрение и для дальнейшего чтения - уже говорит само за себя.

[Йицхак]

Да-да, конечно, было вверено. Кто же спорит, что на момент Воплощения только иудеи и имели из всех народов правильное представление о Боге. Только вот с тех пор все изменилось.

Лжёте.

Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания? Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие. (Рим 3:1-2)

Текст прямой: Иудеям вверено слово Божие (настоящее время).
Не когда-то было вверено, а вверено на момент написания послания римлянам, то есть десятки лет спустя после распятия, воскресения и вознесения Христа.

Апостол пишет христианам, что слово Божие вверено иудеям.

[ilya481]

То, что Вы признав написанное мерзкой ложью, оставили это на всеобщее обозрение и для дальнейшего чтения - уже говорит само за себя.

Вы меня устыдили.
Убрал......

[Дмитрий Резник]

Вы совершенно не берёте в расчёт, что это сказано в контексте того, что все люди (и язычники и евреи) были рабами греха.
И преимущество евреев заключалось в том, что Закон показывал что есть грех, но увы - мы читаем дальше:
9 Итак, что же? имеем ли мы преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом,
10 как написано: нет праведного ни одного;
(Рим.3:9,10)

Итак вы вырвали сказанное Павлом из контекста. (увы вам)

Вас подводит чтение текста в Синодальном переводе. На самом деле в 1 и 2 стихах сказано, что иудеи имеют великое преимущество. А в 9 стихе - что не имеют превосходства. А это разные вещи. Создатели СП заставили Павла противоречить самому себе.

[proxrista]

Вас подводит чтение текста в Синодальном переводе. На самом деле в 1 и 2 стихах сказано, что иудеи имеют великое преимущество. А в 9 стихе - что не имеют превосходства. А это разные вещи. Создатели СП заставили Павла противоречить самому себе.

- Да конечно - великое преимущество перед другими народами иметь доступ к Слову Божию - и о предверии Христа в том числе - как содержатели Слова Божия и в этом смысле - все знающие закон во времена хождения Христа - были потенциальными Апостолами Христовыми - вещать всему миру на земле - и по сей день - учение Иисуса Христа, - ибо язычника еще надо было многому научить и дать уразуметь - а Иудеи научались этому с детства.
Но - перед грехом и беззаконием все равны - вот и нет реального превосходства - ибо и закон, чтобы его исполнить в совершенстве, а не прятаться за жертвы, -
во исполнении закона - надо было пасть пред Богом в прошении о спасении всех народов земли - а не возвышать один народ над другими, пренебрегая клятвой Бога - как и написано -
и так и заложено было Самим Богом в самом законе - ибо невозможно исполнить тогда уже без этого две заповеди, положенные в основу закона - а соответственно и весь закон - чтобы с п а с т и с ь самим.
Да, конечно, обрезание по плоти названо как завет вечный - написано ведь, но и написано, что - к Римлянам: 2 / 25 -


25 Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.


- Как думаете, вот Иудей законник - Савл - получил это откровение и понимание уже в бытность свою Апостолом - служителем Нового Завета и написал по времени намного позже, чем многие поколения людей обрезывались, - то это разве меняет сути вопроса и разве и их обрезание не стало необрезанием и при их жизни на земле?
Обрезание плотское было полезно лишь Иисусу Христу, - ибо Он лишь исполнил закон и был удостоверен в этом - Его воскресением, - ибо написано также что - исполнивший закон жив будет им.

[Kc1]

Да-да, конечно, было вверено.

Лжёте.

Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания? Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие. (Рим 3:1-2)

Текст прямой: Иудеям вверено слово Божие (настоящее время).
Не когда-то было вверено, а вверено на момент написания послания римлянам, то есть десятки лет спустя после распятия, воскресения и вознесения Христа.

Апостол пишет христианам, что слово Божие вверено иудеям.

... подводит чтение текста в Синодальном переводе. На самом деле в 1 и 2 стихах сказано, что иудеи имеют великое преимущество. А в 9 стихе - что не имеют превосходства. А это разные вещи. Создатели СП заставили Павла противоречить самому себе.

На весь этот маниакальный бред людей хулящих Бога и обвиняющих христиан во лжи проливает свет богодухновенный текст Библии:

"Какое преимущество тогда имеет иудей? или какая польза от обрезания? Большое во всех отношениях: главным образом потому, что им были вверены слова Божьи." (Рим.3:1-2)(KJV)

Писание предупреждает также верующих о таких людях словами Апостола Павла:

"Берегитесь псов, берегитесь злых делателей, берегитесь обрезания" (Филипп.3:2)

[Йицхак]

На весь этот маниакальный бред людей хулящих Бога и обвиняющих христиан во лжи проливает свет богодухновенный текст Библии:
им были вверены слова Божьи." (Рим.3:1-2)(KJV)

Лжете.
Во-первых, лжете, что перевод KJV богодухновенный текст Библии - это всего лишь перевод от "царя Гороха".
Во-вторых лжете, что "были вверены слова", в Писаниях еще круче, чем в сильно-дальнем переводе (не говоря уже о переводе "царя Гороха"): готи эпистэуфисан та логиа ту фэу - потому что они (иудеи) были сделаны поверенными слова Бога.

Если понятия не имеете кто такой поверенный, можете посмотреть в словаре (если Вам, конечно, не помешает какая-нибудь стихия, как с песней "Кровь Христа омыла меня").

[unknproph]

Избранный для чего? Не бывает избрания "просто так", только для какой-то конкретной цели. Ап.Павел разъяснил совершенно ясно, для какой.
Кстати, очень многие раввины считали и считают еврейскую "избранность" наказанием Божьим, и призывают евреев именно так к ней относиться:как к бедствию. Такие крупные авторитеты иудаизма 20-го столетия, как р.Дов-Бер Соловейчик и многие его последователи очень резко предупреждали евреев от того, чтобы считать себя лучше других народов.

Избранность Евреев очевидна для тех, кто умеет читать. Писание никогда на говорило, что Евреи лучше других народов, но по логическому размышлению, Евреи всё-таки более других народов были верными Богу, другие народы Бога просто не знали в то время, и следовательно, Бог больше благословлял их.
С приходом Христа не все Евреи отпали от веры, и это совсем не означает, что они стали хуже всех и на них теперь можно без зазрения совести КЛЕВЕТАТЬ всем кому не лень.
Неверующие Евреи остаются природными ветвями и будут привиты в своё время.
Не сиволапым брехунам знать это время.
Христиане не могут быть антисемитами, т. е. ненавидящими Евреев, те, кто таковыми являются служат не Богу, а дьяволу.

[Йицхак]

С приходом Христа не все Евреи отпали от веры

У меня такой оборот речи всегда вызывает улыбку: типо, до миссии Иисуса все евреи верили, что יהוה есть Бог, а вот как только Иисус начал свою миссию, так сразу стали идолопоклонниками?

[unknproph]

У меня такой оборот речи всегда вызывает улыбку: типо, до миссии Иисуса все евреи верили, что יהוה есть Бог, а вот как только Иисус начал свою миссию, так сразу стали идолопоклонниками?

Вы же не станете отрицать, что новый завет от Бога.
Кто не принял Христа не покорен воле Бога, но это, конечно, не говорит что они стали хуже всех, как это утверждают клеветники.

[Йицхак]

Что говорит Апостол об "отпадении" иудеев?Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы пасть? Никак. Но от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность. (Рим,11:11).
Сильно-дальним переводчикам это не понравилось и они вставляют маленькое слово "совсем": неужели они преткнулись, чтобы совсем пасть? Никак. Но от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность.
Написано, конечно, курсивом, но кто там будет присматриваться.

А как в Писаниях? не споткнулись ли они, чтобы они пали? ми гэнито - не пусть осуществится. Если перевести на современный по смыслу: не споткнулись ли они, чтобы упасть? не дождетесь

- - - Добавлено - - -

Вы же не станете отрицать, что новый завет от Бога.

А с кем Бог вступил в Новый завет?

Кто не принял Христа не покорен воле Бога

А иудеи не приняли Христа и уже не ждут пришествия?

А то две очень разные вещи - (а) не принять Мессию и (б) не верить, что Иисус сын Марии из города Назарет и есть тот самый Мессия.
О втором случае сказано прямым текстом: если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему (Мф.12:31).

А вера в Мессию - один из основных принципов иудаизма: 12. Я верю полной верой в приход Машиаха. И, несмотря на то, что он медлит, я буду ждать его прихода каждый день.
Есть древняя еврейская притча, которую рассказывают мальчикам: "У ворот Рима сидит в грязи нищий. Это Мессия. Он сидит и ждет" "Кого?" спрашивает мальчик. И получает ответ: "Тебя".