Евреи народ избранный???

[briar]

О вере человека (любого) вообще можно говорить только условно.
Как Христос назвал учеников, когда они не смогли исцелить юношу? род неверный и развращенный.

Можно ли на основании этого начать утверждать, что Апостолы были неверными и развращенными людьми?

А что Иисус сказал о вере Апостолов: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас (с)

И много христиан двигает горами? Можно ли на основании этого утверждать, что вера христиан Иисуса не устраивает и о вере христиан можно говорить очень условно?

Понимаешь, Ицхак, в этих словах и есть судьба всех вас - или вы сдохнете как динозавры или расплодитесь по космосу...
Я ж думаю ты все таки хочешь летать меж звездами как человек а не как особо устойчивая бактерия на обломке астероида ?
Мне так кажется что Господь ставил этот Замысел не первый раз....

Но талмудисты считают что и на Земле их неплохо кормят...
Падали полно кругом....

[Serjey]

Совершенно проигнорирована явная связь между "род неверный" (что значит неверующий, в греч. это то же слово) и "по неверию вашему".

Настораживают следующие слова: о, род неверный и развращенный! доколе буду с вами! доколе буду терпеть вас?
Если слова "род неверный"(неверующий) можно предположительно отнести к ученикам, то слова "род развращенный" как-то непонятны. И желание скорее освободиться от общества учеников тоже непонятно. Поэтому существует мнение, что эти слова были сказаны не в адрес учеников.

[briar]

Настораживают следующие слова: о, род неверный и развращенный! доколе буду с вами! доколе буду терпеть вас?
Если слова "род неверный"(неверующий) можно предположительно отнести к ученикам, то слова "род развращенный" как-то непонятны.

И желание скорее освободиться от общества учеников тоже непонятно.

Поэтому существует мнение, что эти слова были сказаны не в адрес учеников.

В адрес учеников, можете не сомневаться.
Семиты народ неинтересный.
Сыны Иафета гораздо интереснее....
А уж красивей дочерей Иафета нет...
Это вам каждый еврей скажет...
Не солжет....

[Арабелла]

Кто именно народ Божий, это люди - решают или Бог?..

Вы как-будто с Богом спорите, кто именно Его народ.. )))))))

Кто народ Божий - решает Бог через Свою Церковь. Читайте и уразумейте:

17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
18 и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.
(Матф.16:17-19)

Только Церковь, тысячи лет хранящая апостольскую преемственность, является столпом и утверждением истины. Новомодные протестантские деноминации, которые в экуменическом безумии отвергают одну из основополагающих христианских концепций - о замене Израиля Церковью - не указ мне в плане вероучительных положений, сохрани Господи. Конечно и я периодически с удовольствием читаю протестантских авторов, которые по большей части говорят возвышенные, красивые и главное - правильные вещи, но как только речь заходит о всяких новомодных ересях - увольте, это скучно, я сразу пропускаю эти россказни.

[diana]

Кто народ Божий - решает Бог через Свою Церковь. Читайте и уразумейте:

17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
18 и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.
(Матф.16:17-19)

Только Церковь, тысячи лет хранящая апостольскую преемственность, является столпом и утверждением истины. Новомодные протестантские деноминации, которые в экуменическом безумии отвергают одну из основополагающих христианских концепций - о замене Израиля Церковью - не указ мне в плане вероучительных положений, сохрани Господи. Я периодически с удовольствием читаю протестантских авторов, которые по большей части говорят возвышенные и правильные вещи, но как только речь заходит о всяких новомодных ересях - увольте, это скучно, я сразу пропускаю эти россказни.

А почему Вы решили, что те церкви которые дошли до нашего времени и слиялись с миром сим, есть - столпы и утверждения Истины?..

[Арабелла]

А почему Вы решили, что те церкви которые дошли до нашего времени и слиялись с миром сим, есть - столпы и утверждения Истины?..

Не "церкви", а Церковь.

Православный Символ веры (молитва «Верую»):

1. Верую во единого Бога Отца Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого.
2. И во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, единородного, рождённого от Отца прежде всех веков, Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рождённого, не сотворённого, одного существа со Отцом, через Которого всё сотворено;
3. для нас людей и для нашего спасения сошедшего с небес, принявшего плоть от Духа Святого и Марии Девы и сделавшегося человеком,
4. распятого за нас при Понтии Пилате, страдавшего и погребённого,
5. воскресшего в третий день согласно с Писаниями (пророческими),
6. восшедшего на небеса и сидящего одесную Отца,
7. и снова грядущего со славою судить живых и мёртвых, Царству Его не будет конца.
8. И в Святого Духа, Господа, дающего жизнь, исходящего от Отца, поклоняемого и прославляемого равночестно с Отцем и Сыном, говорившего чрез пророков.
9. И во единую, Святую, Вселенскую и Апостольскую Церковь.
10. Исповедую единое крещение во оставление грехов.
11. Ожидаю воскресения мёртвых
12. и жизнь будущего века. Аминь.

[diana]

Не "церкви", а Церковь.

Православный Символ веры (молитва «Верую»):

1. Верую во единого Бога Отца Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого.
2. И во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, единородного, рождённого от Отца прежде всех веков, Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рождённого, не сотворённого, одного существа со Отцом, через Которого всё сотворено;
3. для нас людей и для нашего спасения сошедшего с небес, принявшего плоть от Духа Святого и Марии Девы и сделавшегося человеком,
4. распятого за нас при Понтии Пилате, страдавшего и погребённого,
5. воскресшего в третий день согласно с Писаниями (пророческими),
6. восшедшего на небеса и сидящего одесную Отца,
7. и снова грядущего со славою судить живых и мёртвых, Царству Его не будет конца.
8. И в Святого Духа, Господа, дающего жизнь, исходящего от Отца, поклоняемого и прославляемого равночестно с Отцем и Сыном, говорившего чрез пророков.
9. И во единую, Святую, Вселенскую и Апостольскую Церковь.
10. Исповедую единое крещение во оставление грехов.
11. Ожидаю воскресения мёртвых
12. и жизнь будущую. Аминь.

Вы сами как человек решили что это именно та Церковь Господа Бога, что без пятна и порока??? За Него решили Ему Невесту подобрать?..
В Единой, Святой, Вселенской Церкви нет - мерзости запустения!

[Дмитрий Резник]

Настораживают следующие слова: о, род неверный и развращенный! доколе буду с вами! доколе буду терпеть вас?
Если слова "род неверный"(неверующий) можно предположительно отнести к ученикам, то слова "род развращенный" как-то непонятны. И желание скорее освободиться от общества учеников тоже непонятно. Поэтому существует мнение, что эти слова были сказаны не в адрес учеников.

Конечно, слово "род" в данном случае значит "поколение". Йешуа считал, что поколение, в котором происходило дело, испорчено, что на него придут проклятия за все грехи, начиная от Каина. Но в данном случае испорченность и неверие поколения проявилось в неверии учеников.

[briar]

Конечно, слово "род" в данном случае значит "поколение". Йешуа считал, что поколение, в котором происходило дело, испорчено, что на него придут проклятия за все грехи, начиная от Каина. Но в данном случае испорченность и неверие поколения проявилось в неверии учеников.

Да не, Дмитрий....
Устал Он от них....
В Израиле евреи тоже всем и себе надоели...
Очищающий исход обязательно будет...

[Арабелла]

Вы сами как человек решили что это именно та Церковь Господа Бога, что без пятна и порока??? За Него решили Ему Невесту подобрать?..

Бог все решил ещё две тысячи лет назад - цитата выше. Вопрос Раскола Церкви - это только между нами и католиками. Протестантских деноминаций, которые возникли с 16 века и стали расти, как грибы после дождя, это вообще всё не касается. Истину точно не они утверждают

В Единой, Святой, Вселенской Церкви нет - мерзости запустения!

Разумеется нет

Я не собираюсь с вами обсуждать истинность и святость моей Церкви - для меня она очевидна, а ваше мнение по этому поводу, уж простите, но как-то меня мало волнует. Я все вам сказала - Церковь уже многие века назад утвердила ту совершенно очевидную истину, что народ Божий после Голгофы - христиане. Церковь заменила собой Израиль. Что думают по этому поводу протестанты - меня не волнует. Адьос.

[diana]

Я не собираюсь с вами обсуждать истинность и святость моей Церкви - для меня она очевидна, а ваше мнение по этому вопросу, уж простите, но как-то меня мало волнует.

Зачем со мной обсуждать, это не для обсуждения людей вообще: кто является церковью Бога. Это - Его дело. А Вы можете и дальше быть уверенной в своём мнении.

[briar]

Зачем со мной обсуждать, это не для обсуждения людей вообще: кто является церковью Бога. Это - Его дело. А Вы можете и дальше быть уверенной в своём мнении.

Что же ты усомнился ?
Усомнившийся тонет....

[diana]

Что же ты усомнился ?
Усомнившийся тонет....

Усомнившийся в Боге - тонет, также, как и уверенный в себе.

[briar]

Усомнившийся в Боге - тонет, также, как и уверенный в себе.

Ты уверен ?

[Ребекка]

все тонут...вода она такая