Евреи народ избранный???

[Арабелла]

А в Писаниях Апостол цитирует Иоиля: спасутся 1) всякий, кто призовет Имя יהוה (и это НЕ язычники) и 2)остальные, которых призовет Господь.
Вот остальные, у которых не всякий спасется, а только те, кого призовет Господь, - это язычники.
Поскольку и язычникам тоже будет милость - Апостол этот стих и цитирует.

Лжете, причем нагло.

9 Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,
10 потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению.
11 Ибо Писание говорит: всякий, верующий в Него, не постыдится.
12 Здесь нет различия между Иудеем и Еллином, потому что один Господь у всех, богатый для всех, призывающих Его.
13 Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
(Рим.10:9-13)

Апостол говорил римлянам, что всякий из них, кто призовет имя Иисуса - спасется. Всякий - вы значение этого слова знаете? Посмотрите в словарь, если не знаете. Он не говорит, что спасется всякий, кого призовет Иисус, он говорит, что всякий кто призовет Иисуса спасется. И при этом дальше пишет:

14 Но как призывать [Того], в Кого не уверовали? как веровать [в] [Того], о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?
(Рим.10:13-14)

Всё, иудеи, что признали Иисуса Господом - идут в ад. Никакой Тетраграмматон им уже не поможет

[Йицхак]

Я тоже не считаю, что Павел толкует Второзаконие. Я думаю, он просто дает драш, используя текст Торы.

Точно так, драш. Ну, не может же Иисус быть свитком
Только драш не на пустом месте, а на сопоставлении: Тора - слово Божие написанное, Иисус - слово Божие, ставшее плотью. Но и Тора и Иисус - слово Бога, как сказано "неизменный в слове Бог".

- - - Добавлено - - -

Всё, иудеи, что признали Иисуса Господом - идут в ад. Никакой Тетраграмматон им уже не поможет

Улыбнулся.
Ну, значит слово Божие лжёт, а Ваше слово - истина.

Как там в Писаниях? И в храме сядет как Бог, выдавая себя за Бога.

[Kc1]

... а там прямой текст: ибо на горе Сионе и в Иерусалиме будет спасение...

Ну конечно будет, в 1000-летнем Царстве, когда "возьмутся десять человек из всех разноязычных народов, возьмутся за полу Иудея и будут говорить: мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог" (Зах.8:23). Это и есть те остальные из всех разноязычных народов, "которых призовет Господь" (Иоиль. 2:32).

А пока, что иудеи уже около 2000 лет гонимы и притесняемы, и множество их противится истине, не покоряясь слову Божьему.

И, конечно же, не являются ни светом миру, ни солью земли.

Хотя некоторые, веря слову Божьему становятся спасёнными, верующими (христианами).

[Йицхак]

Ну конечно будет, в 1000-летнем Царстве, когда "возьмутся десять человек из всех разноязычных народов, возьмутся за полу Иудея и будут говорить: мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог" (Зах.8:23). Это и есть те остальные из всех разноязычных народов, "которых призовет Господь" (Иоиль. 2:32).

Всенепременно.
Впрочем, у Вас всегда есть выбор сказать, что слово Божие - это чушь.

[diana]

Всё, иудеи, что признали Иисуса Господом - идут в ад. Никакой Тетраграмматон им уже не поможет [/FONT]

26. и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
27. И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
28. В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов.
29. Ибо дары и призвание Божие непреложны.
30. Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их,
31. так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы.
32. Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.
(Послание к Римлянам 11:26-32)

[Арабелла]

И Вы еще говорили, что не можете стать антисемитом...

Антисемитизм - это враждебное отношение к евреям. У меня такого нет и не будет, у меня даже лучшая подруга по матери еврейка (крещенная). Но к иудаизму я и впрямь питаю не лучшие чувства. Только к национальной принадлежности иудеев это отношения не имеет - русских "родноверов" я также считаю служителями темных сил. И стараюсь с ними общаться поменьше.

Могу только добавить, что по крайней мере я сама себе никогда не лгу, и не внушаю себе, что мои уже умершие родственники, которые в следствии промывки мозгов атеистической пропагандой не были христианами, попадут в рай, только потому, что они были хорошими людьми (а некоторые из них были именно такими). Ибо написано, что "никто не приходит к Отцу, как только через Меня", а значит никто. Я не спорю с Христом, я Ему просто верю.

А Йицхак предпочитает жить в иллюзиях, превратно толкуя Писание. Наверное ради самоуспокоения.

[Kc1]

... а там прямой текст:

ибо на горе Сионе и в Иерусалиме будет спасение...

Ну конечно будет, в 1000-летнем Царстве, когда "возьмутся десять человек из всех разноязычных народов, возьмутся за полу Иудея и будут говорить: мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог" (Зах.8:23). Это и есть те остальные из всех разноязычных народов, "которых призовет Господь" (Иоиль. 2:32).

А пока, что иудеи уже около 2000 лет гонимы и притесняемы, и множество их противится истине, не покоряясь слову Божьему.

И, конечно же, не являются ни светом миру, ни солью земли.

Хотя некоторые, веря слову Божьему становятся спасёнными, верующими (христианами).

Всенепременно.
Впрочем, у Вас всегда есть выбор сказать, что слово Божие - это чушь.

Чем вы "успешно" здесь и занимаетесь хуля Бога, распространяя ваши бесовские учения (1Тим.4:1).

[diana]

Антисемитизм - это враждебное отношение к евреям.

А чем иудеи отличаются от евреев?..

[Йицхак]

Ну конечно будет, в 1000-летнем Царстве, когда "возьмутся десять человек из всех разноязычных народов, возьмутся за полу Иудея и будут говорить: мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог" (Зах.8:23). Это и есть те остальные из всех разноязычных народов, "которых призовет Господь" (Иоиль. 2:32).

#312
Ничего, что я повторяюсь?

[Арабелла]

26. и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.

На меня величина буковок не действует Израиль действительно спасется, но только, когда обратится к Иисусу.

[Kc1]

[/FONT][/COLOR]
#312
Ничего, что я повторяюсь?

Я понимаю, что вам хочется сказать последнее слово, даже если оно и глупое.

[Йицхак]

А Йицхак предпочитает жить в иллюзиях, превратно толкуя Писание. Наверное ради самоуспокоения.

Да, он всем рассказывает, что 1000-летнее Царство уже наступило и сатана связан на 1000 лет и уже не может никого прельщать.
Или это был не Йицхак?

На меня величина буковок не действует Израиль действительно спасется, но только, когда обратится к Иисусу.

Вероятно Вы просто не умеете читать: В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов. (с)

Все, кто умеет читать - прочитали: не смотря на то, что иудеи враги Евангелию, они вполне себе возлюбленные Бога в отношению к избранию (а потому все россказни об их погибели - бабьи басни).

И еще умеющие читать - прочитали: иудеи враги ради вас.
Не будь иудеи врагами евангелию, лично Вы, Арабелла, имели бы гарантированное место только на помойке.

Но не важно.
Слово Божие от бабьих басен не изменяется.

[diana]

На меня величина буковок не действует Израиль действительно спасется, но только, когда обратится к Иисусу.

Вас поставили на контроле этого процесса?..

- - - Добавлено - - -

На меня величина буковок не действует Израиль действительно спасется, но только, когда обратится к Иисусу.

Вас поставили на контроле этого процесса?..

[Арабелла]

Улыбнулся.
Ну, значит слово Божие лжёт, а Ваше слово - истина.

Слово Божие не лжет, лжет иудей Йицхак. Слово Божие говорит, что только тот, кто будет устами исповедовать Господом Иисуса Христа - тот спасется. Причем Павел ясно выражается - не тот спасется, кого Иисус призовет, а тот, кто сам призовет Иисуса. А кто не будет исповедовать Иисуса Господом - тот не спасется. Потому-то все иудеи и отправятся в преисподнюю. Смиритесь.

Особенно, конечно, ваша изворотливость в толковании "ваш отец дьявол" меня повесилила) Это ж надо, всеми силами пытаетесь выкрутиться, как уж на сковороде изворачиваетесь. Но не поможет, христиане прекрасно все понимают, мы не забудем, что отец всех иудеев - дьявол

Да, он всем рассказывает, что 1000-летнее Царство уже наступило и сатана связан на 1000 лет и уже не может никого прельщать.

Я вам уже сказала - вы не стоите и мизинца Августина, так что мне просто смешно ваше самомнение, что вы лучше смыслите в Писании, чем он

Вероятно Вы просто не умеете читать: В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов. (с)

И это значит только одно - если бы не заслуги праотцов, то Бог вы просто-напросто проклял иудеев, которые того более чем заслужили, своим отступление от истины. Именно им надлежало нести свет миру, а они отвергли своего же Бога. Но Бог настолько добр, что даже помилует остаток, который доживет до конца времен. Хотя они того и не будут заслуживать.

Все, кто умеет читать - прочитали: не смотря на то, что иудеи враги Евангелию, они вполне себе возлюбленные Бога в отношению к избранию (а потому все россказни об их погибели - бабьи басни).

Ну вообще-то любому, что учил историю очевидно, что Бог вас рассеял по земле явно не за хорошее поведение. Вашему народу было дано аж 40 лет после распятия Христа, чтобы обратиться к Истине, но вы не обратились - и вот Тит разрушил Иерусалим и ваш Храм, а затем веками вы жили среди народов, которые вас презирали. И только те евреи, что принимали христианство, избегали такой участи. При этом они очень быстро растворялись в народе, среди которого жили. Эти факты говорят о многом любому, кто хочет думать. Но это не про вас, въевшаяся в ваш мозг мысль о "богоизб'ганности" не дает возможности подумать о чем-то ещё.

Но не важно.
Слово Божие от бабьих басен не изменяется.

Вы постоянно пишите о "бабах". У вас недо... статок женского внимания?

[Арабелла]

А чем иудеи отличаются от евреев?..

Еврей - национальность. Иудаизм - религия.

Вас поставили на контроле этого процесса?..

Я уже сто раз писала, что столп и утверждение истины - это Церковь. Она меня учит именно такому пониманию этого вопроса.