Евреи народ избранный???

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • proxrista
    Ветеран

    • 06 February 2012
    • 17659

    #646
    Сообщение от нинапри
    Где вы увидели в моём сообщении непослушание Иисусу Христу ?
    - Ну, во - первых, - я обращался не к вам лично и отвечал вам на ваше замечание лишь об некой агрессии с учетом этого - имея ввиду и свой ответ и другому.
    Во - вторых, если говорить о агрессии слов Петра - то в этом смысле речь идет о агрессии и именно закона - непримиримого к непослушанию Христу - что Петр и довел всем и Иисус и Сам говорил об этом - от Иоанна: 5 / 45 - 47 -


    45 Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете.
    46 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
    47 Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?


    - И в третьих, - давайте на обращение Петра Апостола посмотрим и с другой стороны:
    вот если взять юношу Иудея, который ко времени возмужания своего уже представляет - что от него хочет Бог и имеет конкретное разумение и о законе и о Моисее и о Христе как Пророке, Которого надо слушаться во всем,
    и взять юношу возмужавшего уже, но Еллина - который - в большинстве своем - если и слышал что о Боге и о законе - то как атеист и имеет хоть и завуалированное - но общение со всяческими разновидностями и проявлениями колдовства в своей жизни - и если такой Еллин - возмужавший юноша услышит фразу Петра - о которой сейчас идет речь -
    то скорее всего этот Еллин вообще не поймет о чем идет речь и пропустит ее мимо своих ушей - даже и не задумываясь об этом, -
    а говорится Петром Апостолом - Деяния: 3 / 22 - 23 -


    22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
    23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


    - равно для обоих ведь - в смысле наказания - и для юноши Иудея и для юноши Еллина - то вот и скажите, -
    как по - вашему, - к кому наиболее агрессивно относятся эти слова - к разумеющему о чем идет речь, но не принимающего от жира, или к неразумеющему вообще о чем идет речь и даже и не догадывающемуся, что от этих слов зависит вся его жизнь как существа вообще?
    Разумеете о чем мы ведем речь?
    Знающий - всегда имеет возможность поразмыслить и не упорствовать и изменить свое мнение - согласно написанному, а не знающий?...
    Сразу умер и ему оочень повезет еще, если он начнет разбираться и читать Библию и уразумеет о чем идет речь, чтобы принять решение поступать по воле Божией.
    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #647
      Сообщение от briar
      Господь не отменял народы и нации.
      Во Христе исчезают и народы, и нации. Иудаизм - религия одного народа. Христианство - религия званных, независимо от их национальной принадлежности и места проживания. Во время строительства Вавилонской башни человечество разделилось по языкам и нациям. В день Пятидесятницы Святым Духом было восстановлено единство людей во Христе. Но только во Христе.

      Комментарий

      • briar
        Йоросалим

        • 26 June 2010
        • 6547

        #648
        Сообщение от Лука
        Во Христе исчезают и народы, и нации. .
        Это не во Христе.
        Это в тебе через Него.
        А для этого нужно время.
        Не каждый пришел к Нему на гору Бейкос.
        А вот к папочке италийскому валом валят за отпущением грехов.
        А на эту гору за отпущением грехов идти не надо.
        Туда надо идти за надеждой увидеть Его.

        Когда я умру, я увижу Господа ?
        Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
        Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

        Комментарий

        • Йицхак
          R.I.P.

          • 22 February 2007
          • 57437

          #649
          Сообщение от Арабелла
          Вот именно. Иудеи ветхозаветные с современными талмудистами имеют общего чуть менее, чем нисколько.
          Лжете.
          Впрочем, уже не первый раз.
          Про иудеев же современных, т.е. тех, что не приняли Христа, ничего хорошего не сказано:

          "Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына."(1Иоан.2:22)
          И тут лжете. Причем после того, как Вам показали Писания, что это об антихристе, который сядет в храме, выдавая себя за Бога.
          Ну и, конечно же, классика:

          33 Выслушайте другую притчу: был некоторый хозяин дома, который насадил виноградник, обнес его оградою, выкопал в нем точило, построил башню и, отдав его виноградарям, отлучился.
          34 Когда же приблизилось время плодов, он послал своих слуг к виноградарям взять свои плоды;
          35 виноградари, схватив слуг его, иного прибили, иного убили, а иного побили камнями.
          36 Опять послал он других слуг, больше прежнего; и с ними поступили так же.
          37 Наконец, послал он к ним своего сына, говоря: постыдятся сына моего.
          38 Но виноградари, увидев сына, сказали друг другу: это наследник; пойдем, убьем его и завладеем наследством его.
          39 И, схватив его, вывели вон из виноградника и убили.
          40 Итак, когда придет хозяин виноградника, что сделает он с этими виноградарями?
          41 Говорят Ему: злодеев сих предаст злой смерти, а виноградник отдаст другим виноградарям, которые будут отдавать ему плоды во времена свои.
          42 Иисус говорит им: неужели вы никогда не читали в Писании: камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла? Это от Господа, и есть дивно в очах наших?
          43 Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет
          народу, приносящему плоды его;
          44 и тот, кто упадет на этот камень, разобьется, а на кого он упадет, того раздавит.
          45 И слышав притчи Его, первосвященники и фарисеи поняли, что Он о них говорит,
          46 и старались схватить Его, но побоялись народа, потому что Его почитали за Пророка.

          (Матф.21:33-46)

          Хозяин дома, это Бог. Виноградник это народ еврейский, избранный Богом для сохранения истинной веры. Ограда виноградника - Закон Божий, данный через Моисея; Точило, куда стекал сок винограда - жертвы (в Ветхом завете, прообразовавшие крестную жертву Иисуса Христа); башня - храм иерусалимский. Виноградари - первосвященники, книжники, начальники еврейского народа. Слуги Хозяина - Св. Пророки. Сын Хозяина - Сын Божий Господь наш Иисус Христос
          Характерен маленький пустячок: Вы как и положено тому, кто Вас вдохновляет, цитируете Писания кастрируя слово Божие.
          Слово "народ" не увидели?

          А текст прямой: Царство будет отнято от первосявященников и отдано народу. Не язычникам, не другому народу, а ам-hаарец-нроду=евреям.
          Как о народе (евреях) говорили первосвященники начальствующие? Этот народ невежда в законе, проклят он (Ин 7:49).
          А как о священниках? Уста священника должны хранить ведение и закона ищут от уст его, потому что он вестник Господа Саваофа (Мал.2:7)
          А что после заключения Нового завета с домом Израиля и домом Иуды как стало?
          33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом. 34 уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более. (Иер.31).

          Т.е. при перемене священства (Евр.7:12) царство взято у первосвященников и отдано народу - евреям.

          Только Вы-то тут с какого боку?

          Комментарий

          • Арабелла
            Участник

            • 29 November 2012
            • 261

            #650
            Сообщение от Ольга К.
            А ВЫ себя видите - эталоном?
            Причем тут эталон и мои слова, которые вы процитировали? Я - христианка, так как принадлежу Церкви и принимаю все её догматы. Люди, которые отрицают Божественность Христа - христианами быть не могут. Они могут так себя называть, не более того.

            Сообщение от briar
            Лучше если бы арабы остались язычниками или с помощью Корана услышали Слово Божье ?
            Потому Магомед Пророк, хоть мы все его не любим за разврат.
            Коран - не Слово Божье. Мухаммед - не пророк. Откуда вы эту ересь взяли вообще
            Последний раз редактировалось Арабелла; 09 February 2013, 01:01 PM.
            «In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God.» (John 1:1)
            «And the Word was made flesh, and dwelt among us» (John 1:14)

            "Our greatest glory is not in never failing, but in rising up every time we fail" Ralph Waldo Emerson

            Комментарий

            • Йицхак
              R.I.P.

              • 22 February 2007
              • 57437

              #651
              Сообщение от Лука
              Во Христе исчезают и народы, и нации.
              Аха. И мужчины и женщины. Вероятно Вы теперь носите не только брюки, но и сарафан, и красите губы.

              Комментарий

              • briar
                Йоросалим

                • 26 June 2010
                • 6547

                #652
                Сообщение от Арабелла
                Коран - не Слово Божье. Мухаммед - не пророк. Откуда вы эту ересь взяли вообще
                Если бы Коран не был словом Божьим, то не было бы мусульман, а было пособие по разврату.
                Если бы Талмуд не был словом Божьим, то было бы пособие по расизму....
                Учитесь отделять зерна от плевел...

                Мне ни к чему одические рати
                И прелесть элегических затей.
                По мне, в стихах все быть должно некстати,
                Не так, как у людей.

                Когда б вы знали, из какого сора
                Растут стихи, не ведая стыда,
                Как желтый одуванчик у забора,
                Как лопухи и лебеда.

                Сердитый окрик, дегтя запах свежий,
                Таинственная плесень на стене
                И стих уже звучит, задорен, нежен,
                На радость вам и мне.


                Нет Бога кроме Аллаха и Иса Сын Его.
                Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
                Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

                Комментарий

                • Йицхак
                  R.I.P.

                  • 22 February 2007
                  • 57437

                  #653
                  Сообщение от Арабелла
                  Я - христианка, так как принадлежу Церкви и принимаю все её догматы.
                  К деноминации. И догматы деноминации. Писать надо правильно.
                  А принадлежите Вы к Церкви, или ни разу, - это узнаете из приговора, который Вам огласят в день оный.

                  Комментарий

                  • proxrista
                    Ветеран

                    • 06 February 2012
                    • 17659

                    #654
                    Сообщение от Йицхак
                    Я ведь написал "в Писаниях о таком ни слова", а не "в переводе о таком ни слова".

                    В Писаниях: цель закона - Христос.
                    - Ну почему же? А благословить в семени Авраама все народы земли?
                    Вот Слово Божие и разъясняет далее - что это значит и в чем и состоит замысел Божий.
                    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                    Комментарий

                    • serenkiy081
                      Ветеран

                      • 30 August 2008
                      • 7801

                      #655
                      Сообщение от artemida-zan
                      Зачем мне повторяться, если Дмитрий Резник, хорошо ответил Вам на Ваш вопрос?
                      ДМИТРИЮ ПОСЛЕДОВАЛ КОНТРАРГУМЕНТ и ... вот уж за полночь а Германа всё нет...


                      Сообщение от artemida-zan
                      Преимущество у Иудеев во всем, а наипаче в том, что им вверено - Слово Божие.
                      Преимущество для того и есть, что бы достижение цели было более продуктивным и полезным как для себя так и для окружающих. Однако Павел выводит иной итог об иудеях:
                      24 Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников.
                      (Рим.2:24)

                      Кто то здесь уже хорошо употребил вот это:- кому много дано - много и спросится.
                      Вам бы молчать в тряпочку, а вы громогласнствуете: мол у евреев есть преимущество пред другими народами.
                      Как будто бы Павел имел цель написать о преимуществе а не о том что имеющий писанный Закон ничем не лучше от не имеющего писанного Закона .



                      Сообщение от artemida-zan
                      Но и превосходства - быть не может ни у кого: ни у иудеев, ни у язычников, т.к все - под грехом и нет праведного ни одного.
                      А преимущество как было у них, так и осталось, хоть все и под грехом.
                      А давайте так решим этот вопрос. В чём разница двух слов:
                      преимещнство - это...
                      превосходство - это ...



                      Сообщение от artemida-zan
                      Преимущество это - не повод для превосходства, а большая - ответственность.
                      Ага... Стоят двое. Еврей и язычник. Яычник говорит: - хорошо то как ... нас обоих любит Отец.
                      А еврей (почесал нос) поправил кипу и говорит: - а у меня преимущество...



                      Сообщение от artemida-zan
                      Они для нас, как старший брат для младшего.
                      Откуда такое новшество ?
                      Во всех аллегориях и сравнительных образах не наблюдается такой мысли.

                      Комментарий

                      • Арабелла
                        Участник

                        • 29 November 2012
                        • 261

                        #656
                        Сообщение от briar
                        Если бы Коран не был словом Божьим, то не было бы мусульман, а было пособие по разврату.
                        И причем тут это? Мало ли какую писанину можно выдать за слово Божье? Знаете сколько их, таких "слов божьих"? Каждая религия вам их предоставит.
                        Слово Божье - только Библия!
                        «In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God.» (John 1:1)
                        «And the Word was made flesh, and dwelt among us» (John 1:14)

                        "Our greatest glory is not in never failing, but in rising up every time we fail" Ralph Waldo Emerson

                        Комментарий

                        • proxrista
                          Ветеран

                          • 06 February 2012
                          • 17659

                          #657
                          Сообщение от artemida-zan
                          Вы рады этому? Хотите подлить масло в огонь?

                          - - - Добавлено - - -


                          Потому что Любовь есть исполнение Закона.
                          Исполняющие Закон - достигают Любви.
                          А не исполняющие Закон - дополняют меру беззакония в мире и, соответственно, не достигают Любви.

                          - В какой огонь? Огонь закона?
                          Чем раньше вы уразумеете написанное - тем и меньше будет огня.
                          - Вот и исполняйте любовь - и найдите, что любовь есть исполнение закона - в самом законе. Вы приводите сейчас фрагмент учения Иисуса Христа Нового Завета.
                          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                          Комментарий

                          • Йицхак
                            R.I.P.

                            • 22 February 2007
                            • 57437

                            #658
                            Сообщение от briar
                            Иудеев давно нет на этом свете.
                            ...
                            Поменьше щеки надувай.
                            Да,да. А Христос родися в Крыму на мысе Девы. А Голгофа на горе Бейкос возле Стамбула.

                            Не тратьте себя.

                            Комментарий

                            • Арабелла
                              Участник

                              • 29 November 2012
                              • 261

                              #659
                              briar, вы знаете, что Коран отрицает Божественность Христа? Вы знаете, что там вообще с христианством почти ничего общего нет? Как можно назвать такую писанину словом Божьем? Зачем Богу лгать людям?
                              «In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God.» (John 1:1)
                              «And the Word was made flesh, and dwelt among us» (John 1:14)

                              "Our greatest glory is not in never failing, but in rising up every time we fail" Ralph Waldo Emerson

                              Комментарий

                              • Йицхак
                                R.I.P.

                                • 22 February 2007
                                • 57437

                                #660
                                Сообщение от Арабелла
                                И причем тут это? Мало ли какую писанину можно выдать за слово Божье? Знаете сколько их, таких "слов божьих"? Каждая религия вам их предоставит.
                                Слово Божье - только Библия!
                                Тогда Ваш совет читать помимо писаний чьих-то там еще "отцов" - чистое лицемерие.
                                Ну, или лицемерите сейчас, говоря, "мало ли какую писанину можно выдать за слово Божье".

                                Комментарий

                                Обработка...