Евреи народ избранный???

[serenkiy081]

Израиль это первенец и это на все века.

Но израиль состоит из 12 колен.
2 колена это Иудеи
10 колен это Израильтяне[/QUOTE]Спасибочки...просветили.

Вместе это народ Божий, то есть два народа, которые сейчас стали одним, когда Бог убрал вражду во Христе.

Словосочетание откуда вы его взяли показывает на одно целое евреев и язычников, которые уверовали во Христа Иисуса.

От Израиля Израильтян только 10 колен, 2 колена это Иудеи, как не все дети Авраама являются семенем.

Вы выдаёте желаемое за действительное. У вас ...мания.
Я бы не прочь так думать, но Божий вестник показал иную интерпретацию пророчества:
16 Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.
(Гал.3:16)


...Теперь даже не знаю кому верить ... вам или Павлу ?

[Йицхак]

Николай Бессонов, историк цыганского народа указывает, что существует только один чёткий маркер идентичности, характерный для всех цыган мира: «противопоставление» себя нецыганам, психологическое разделение мира на цыган и нецыган.

Боюсь Вас огорчить, но "психологическое разделение мира на цыган и нецыган" свойственно цыганам ничуть не более, чем русским или украинцам.
У предков русских и украинцев это даже входило в их самоназвание: словене (от "слово" - т.е. говорящие словами), а соседей называли "немцы" (т.е. не мы, немые).
Соседи тоже были такими же цыганами: самоназвание "дойче" ( от др.германского teutā - народ, отсюда - тевтонцы) - а соседей-славян пр. разных венгров называли "ундойче" (не народ).
-И так куда ни кинь.
Поэтому Ваши цыганские "познания" оставьте для подобных Вам .

А насчет Иезекииля - то только малограмотный не знает о вавилонском пленении, когда вавилонский царь полностью переселил всех евреев в Вавилонию и Персию.

- - - Добавлено - - -

Я бы не прочь так думать, но Божий вестник показал иную интерпретацию пророчества:

serenkiy081 - жертва сильно-дальнего перевода.

[Зикар]

[QUOTE=germes_287741;4068365]

хотелось бы чтобы люди просто осознали свою целостность и единость,

Но увы,многие элементарного не могут пока что осознать,более того в большинстве своём это касаемо аврамических религиозных толков,тем самым отвергают все Духовные ценности всех народов воспроизведя при этом такие предубеждение основанное на фанатичной вере по букве как -лишь моя религия истинна от Бога,лишь мы избранные Богом,и тд и тп.

но все идет так как определяет Бог, и в этом великий смысл

Верно Бог определяет,от того большинство людей не принимает богоизбранности лишь одного народа, но вот "богоизбранные"из кожи лезут но пытаются навязать данную бредовую идею о своей "уникальности". По этой причине тех кого они считают недостойными (всех язычников ,атеистов,агностиков и тд.)вспомнился афоризм:Атеист-это Бог,играющий с Самим Собой в прятки:Но отличается ли от него теист? Что ж,пожалуй,ибо он увидел тень Бога и пытается всячески ухватится за Него! Доля правды имеется.Если принять к сведению мысль человека-Когда ты думаешь что нашёл Бога,знай -в тоже самое время ты потерял Его.Но когда ты думаешь что потерял Бога,знай- в это мгновение ты находишь Его!

[учащийся]

Это примерно как в песочнице дети проституток и воров говорили бы детям из приличных семей "А ваша мама плохая - она манную кашу готовит с комочками. А ваш папа в детстве два раза школу прогулял, мне моя бабушка рассказывала", при этом как-то не очень понимая, что сами они - дети проституток и воров и и вообще в школу не ходят, прогуливают.

Воспитанный, и, тем более, верующий человек, никогда не позволит себе такого высказывания.
И, тем более, воспитанные, верующие администраторы и модераторы не потерпят такого персонажа как вы. Но, значит, всё-таки, одного поля ягода, о которых сказано, что блудницы впереди них идут в Царство Небесное.

[poiuipl]

А насчет Иезекииля - то только малограмотный не знает о вавилонском пленении, когда вавилонский царь полностью переселил всех евреев в Вавилонию и Персию.

Ох, малограмотный рома, какая такая Персия? Все перепутали. Это персидский царь Кир освободил евреев из вавилонского плена, куда их увел вавилонский царь Навуходоносор а затем при Дарии произошло окончательное возвращение евреев. Евреев в Персии не было.
Читаем дальше Иезекииля:"И возьму вас из народов, и соберу вас из всех стран, и приведу вас в землю вашу" Иез 36:24, то есть точно не о Вавилоне, потому что Вавилон это одна страна.
Далее:" И будут жить на земле, которую Я дал рабу Моему Иакову, на которой жили отцы их; там будут жить они и дети их, и дети детей их во веки; и раб Мой Давид будет князем у них вечно.
И заключу с ними завет мира, завет вечный будет с ними. И устрою их, и размножу их, и поставлю среди них святилище Мое на веки.
И будет у них жилище Мое, и буду их Богом, а они будут Моим народом.
И узнают народы, что Я Господь, освящающий Израиля, когда святилище Мое будет среди них во веки." Иез 36:25-28. Как видите здесь везде слово вечно, вечный, во веки, то есть до скончание веков. Но совсем не так было с Израилем после Вавилонского плена. Совпадает только то, что Иезекииль говорит что не будет уже два царства, Израиль и Иудея а будет одно, но Израиль исчез почти за 140 лет до Вавилонского плена и из плена возвратился только Иуда и Вениамин, сейчас же возвращаются все, даже цыгане. Цоан(ивр) - жители египетской области Цоан.
Рома, учись, возможно вы тоже имеете какое то отношение к евреям.

[Йицхак]

которых сказано, что блудницы впереди них идут в Царствие.

Да если покаются за свои мерзости. А если и дальше будут рассказывать детям Божиим о том, что они лучше, - то, боюсь, обломится.

[учащийся]

Да если покаются за свои мерзости. А если и дальше будут рассказывать детям Божиим о том, что они лучше...

Так это же ваш имидж, то есть - образ персонажа на этом форуме.

[diana]

Просто ваш ответ удивляет, с таким нарративом вы до сих пор не приняли иудаизм? Оно знаете ли, если иудеи ( евреи) избранный народ Бога- то все срочно к ним.А если нет, то все срочно в Церковь, Израиль по духу, народ Божий,Его семью-все, и евреи в том числе- срочно в Церковь!

А зачем мне метаться куда-либо??? Я верю - Богу. .Если Ему угодно будет, то Он сам куда посчитает нужным, туда меня и причислит.
Я Ему - не указ.
И бегать по каким-либо религиям, конфессиям, церквям - не собираюсь, т.к это - не от Бога, а - суетня а от мира сего.

[Йицхак]

Ох, малограмотный рома, какая такая Персия? Все перепутали.

Да, это обо мне.
Не тратьте себя на цыганские варианты.

Как видите здесь везде слово вечно, вечный, во веки, то есть до скончание веков. Но совсем не так было с Израилем после Вавилонского плена.

Вы по невежеству не увидели маленький пустячок: дату, когда Бог обещает исполнить свое обещание.
На следующий день после возвращения из плена? через неделю? месяц? год? тысячу лет?
ТщательнЕе с текстами надо быть.

[diana]

Но по скольку она постоянно красуется своей кровью, .

У меня кровь - красного цвета. Я - не еврейка, родилась и выросла на Украине.
Но мне, с моей окраины даже, на которой я проживаю - противно становится и не приятно, когда я слышу, как кого-то постоянно гнобят!
Хватит уже!
Что вас гложет постоянно - зависть???
Оставьте! Каждому - своё!
Успокойтесь, каждый получит от Господа только то, что Он посчитает нужным дать, а не то, что вы здесь, между собой переругавшись - вырвете и отгрызёте!

[Йицхак]

У меня кровь - красного цвета. Я - не еврейка, родилась и выросла на Украине.
Но мне, с моей окраины даже, на которой я проживаю - противно становится и не приятно, когда я слышу, как кого-то постоянно гнобят!
Хватит уже!
Что вас гложет постоянно - зависть???
Оставьте! Каждому - своё!
Успокойтесь, каждый получит от Господа только то, что Он посчитает нужным дать, а не то, что вы здесь, между собой переругавшись - вырвете и отгрызёте!

Милая artemida-zan.
Помните? Блаженны вы, когда вас начнут гнать...и далее по тексту. Вас причислили к народу Божию и гонят с ним? Радуйтесь вдвойне: этим дети рабы свидетельствует, что Вы - дитя свободной.
Скажете на такое "нет, я не еврейка" - считай отказались сами

[diana]

Милая artemida-zan.
Помните? Блаженны вы, когда вас начнут гнать...и далее по тексту. Вас причислили к народу Божию и гонят с ним? Радуйтесь вдвойне: этим дети рабы свидетельствует, что Вы - дитя свободной.
Скажете на такое "нет, я не еврейка" - считай отказались сами

Я говорю правду что я - не еврейка тому товарищу Каину, чтобы он не подумал что здесь против него и таких как он - сговорились.
А даже и по нику моему видно это, я и не меняю его, чтобы люди не обманывались.

[Лаодикиец]

А зачем мне метаться куда-либо??? Я верю - Богу. .Если Ему угодно будет, то Он сам куда посчитает нужным, туда меня и причислит.
Я Ему - не указ.
И бегать по каким-либо религиям, конфессиям, церквям - не собираюсь, т.к это - не от Бога, а - суетня а от мира сего.

Вы правы, вы даже не подозреваете как вы правы....
Если вы верите Богу ( это важно), следовательно и верите Ему в том куда Он вас определил ( либо путем исповедания Господа Иисуса и исполнения в Нем всех пророчеств и чаяний ВЗ, либо путем гиюра и чаяний пришествия машиаха и соблюдения закона). Вот этот момент мы и обсуждаем: если мы верим Богу, Его избранный народ: евреи? Или же если мы верим Богу, Его избранный народ: Церковь? Бог ведь не двоеженец...
Бегать не нужно, если верите вы: уже там, вопрос только: где?)))

[Йицхак]

Вот этот момент мы и обсуждаем: если мы верим Богу, Его избранный народ: евреи? Или же если мы верим Богу, Его избранный народ: церковь? Бог ведь не двоеженец...

Ну, кто Богу жена - проверяется легче легкого
Ибо твой Творец есть супруг твой; Господь Саваоф имя Его, и Искупитель твой Святый Израилев; Богом всей земли назовется Он. (Ис. 54:5)

[djordj]

А мы тут не по Писанию спорим?))))))))))
Шо вы говорите? Прям иудеи и прям израилетяне? А кто из них язычники были? А во времена Христа существовали иудеи и израилетяне?))))))))))))))))) Насмешили.

Почему я Вас насмешил? Прочтите с кем Бог заключил новый завет и не удивляйтесь если не по вашему "богословию": 8 Но [пророк], укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
(Евр.8:8)
Иисус будучи Иудеем ходил и проповедовал не только Своему колену но и всем остальным коленам Израиля.

- - - Добавлено - - -

Словосочетание откуда вы его взяли показывает на одно целое евреев и язычников, которые уверовали во Христа Иисуса.

Евреи это одно колено Иакова (Израиля), а Израильтян называли язычниками сами же Иудеи.
Павел Израильтян постоянно называет язычниками. Или может по Писанию пройтись для надежности?

Вы выдаёте желаемое за действительное. У вас ...мания.
Я бы не прочь так думать, но Божий вестник показал иную интерпретацию пророчества:
16 Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.
(Гал.3:16)

Мы говорили о семени и это Христос. Но у Авраама были и другие дети и по этому не все дети Авраама являются семенем обетования!
Не все Израильтяне от Израиля. Только 10 колен были Израильтянами 2 колена назывались Иудеями.
Или и здесь нужны начатки учения Христова?

...Теперь даже не знаю кому верить ... вам или Павлу ?

Вы должны верить Писанию и не уходить от ответа своим непониманием.
Я только глашатай Его.