Евреи народ избранный???

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Жена
    *Эмуна*

    • 26 March 2008
    • 6074

    #1456
    Сообщение от Ольга К.
    Может, уважаемые участники выскажутся на сей счет?
    Откликнутся, как всегда, неуважаемые ))))))
    Прошу любить и жаловать (баловать не прошу, но приму безвозмездно) :)

    Под здравым смыслом всякий разумеет только свой собственный

    Комментарий

    • proxrista
      Ветеран

      • 06 February 2012
      • 17659

      #1457
      Сообщение от proxrista
      - Иеремия: 9 / 25 - 26 -


      Вот, приходят дни, говорит Господь, когда Я посещу всех обрезанных и необрезанных: Египет, и Иудею, и Едома, и сыновей Аммоновых, и Моава, и всех стригущих волосы на висках, обитающих в пустыне; ибо все эти народы не обрезаны, а весь дом Израилев с необрезанным сердцем.


      а весь дом Израилев с необрезанным сердцем.


      - Вам Сам Бог говорит об этом - а вы не признаете открыто написанное.


      - Здесь признается, что они имели обрезание по плоти - суть плотское обрезание, но не сердца еще.


      - Да нет, это у вас свое мнение. отличное от мнения Бога - вам же приведено Писание - в чем же дело?
      И причем здесь нескромность?
      И вам никто не мешает принять рождение свыше и креститься во Христа Иисуса - и жить по учению Нового Завета и обрести обрезание сердца - как и предопределил Сам Бог.


      - Вот прочтите внимательно слова Апостола - 1 - е Петра: 1 / 12 -


      9 достигая наконец верою вашею спасения душ.
      10 К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
      11 исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
      12 Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.


      12 Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.


      - То есть лишь нам с вами служит сейчас Новый Завет чрез Христа и Его смерть - а они еще не могли этим воспользоваться - не пришла еще тогда полнота времени и не пришел еще Бог во плоти, чтобы искупить подзаконных - а обрезание Христово - и есть рождение свыше - обрезание и тела от духа - при принятии водного крещения в смерть Христа - и духа от тела - при принятии крещения Святым Духом.
      - к Колоссянам: 2 / 11 - 12, к Римлянам: 8 / 9 - 13 -


      11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
      12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,


      9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
      10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
      11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
      12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
      13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


      - Вот же написано однозначно об обрезании - в полноте - и при водном крещении и при крещении Святым Духом.
      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

      Комментарий

      • djordj
        Ветеран

        • 23 June 2011
        • 1155

        #1458
        Сообщение от proxrista
        - Вам приведены слова Апостола - что речь идет о разделении - отделении народа - через обрезание - обрезанных от необрезанных - то чего тут еще спорить? -


        11 Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским обрезанием, совершаемым руками,
        12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
        Давайте я вам приведу один пример и я думаю, что вы его поймете.
        1 Дошел он до Дервии и Листры. И вот, там был некоторый ученик, именем Тимофей, которого мать была Иудеянка уверовавшая, а отец Еллин,
        2 и о котором свидетельствовали братия, находившиеся в Листре и Иконии.
        3 Его пожелал Павел взять с собою; и, взяв, обрезал его ради Иудеев, находившихся в тех местах; ибо все знали об отце его, что он был Еллин.
        4 Проходя же по городам, они предавали [верным] соблюдать определения, постановленные Апостолами и пресвитерами в Иерусалиме.
        (Деян.16:1-4)
        Мы видим как Павел поступил в случае с Тимофеем.
        Родители Тимофея были мать Иудейкой, а отец Израильтянимом, то есть Еллин.
        Мы видим, что Тимофей не был обрезан. Это пример того, что Израильтяне не были обрезаны. Они не исполняли завета.
        У 10 колен дома Израиля был свой центральный город Самария, там был их храм и т.д.
        Бог развелся с ними и рассеял их среди других народов.


        Сообщение от proxrista
        - А вообще вам надо расширять свой кругозор - не сужать, а расширять - учение Бога ясно же изъясняет - что речь идет не о каком - то народе, а речь идет о человеке вообще - греховном в Адаме и праведном - во Христе - к Римлянам: 5 / 12 - 21 -


        12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.
        13 Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
        14 Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего.
        15 Но дар благодати не как преступление. Ибо если преступлением одного подверглись смерти многие, то тем более благодать Божия и дар по благодати одного Человека, Иисуса Христа, преизбыточествуют для многих.
        16 И дар не как суд за одного согрешившего; ибо суд за одно преступление - к осуждению; а дар благодати - к оправданию от многих преступлений.
        17 Ибо если преступлением одного смерть царствовала посредством одного, то тем более приемлющие обилие благодати и дар праведности будут царствовать в жизни посредством единого Иисуса Христа.
        18 Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни.
        19 Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие.
        20 Закон же пришел после, и таким образом умножилось преступление. А когда умножился грех, стала преизобиловать благодать,
        21 дабы, как грех царствовал к смерти, так и благодать воцарилась через праведность к жизни вечной Иисусом Христом, Господом нашим.


        - Изучите эти стихи и постарайтесь понять о чем здесь идет речь - в этом ваше спасение - в разумение этого, - а иначе вы далеко отходите от истины.
        И мы еще продолжим и дальше - ибо Павел то действительно проповедовал о обрезании по Писанию - и получал и за это свои незаконные пять по сорок без одного. Знаете что это такое?
        Книга к Римлянам была написана Иудеям и Израильтянам, кто понимал эти вопросы.
        Она не была написана инноплеменникам.
        1 Что же, скажем, Авраам, отец наш, приобрел по плоти?
        (Рим.4:1)
        1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
        (Рим.7:1)
        Павел пишет именно Иудеям находящимся в Риме.
        Иудеи знали закон и поэтому они имели способность понять Павла.
        Он показывает им путь от начала и до того момента когда они Иудеи и Израильтяне будут вместе:
        26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
        27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
        28 В отношении к благовестию, они (это Иудеи) враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные [Божии] ради отцов.
        29 Ибо дары и призвание Божие непреложны.
        30 Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их,
        31 так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы.
        (Рим.11:26-31)
        Иисус исполнил закон, как и всякую праведность (правду)!
        Отменение одного - отменяет и другое.
        Отмена закона Божьего - это отмена и Божьей праведности по вере, во Христе Иисусе, для всего человечества.

        Комментарий

        • Ольга Владим.
          Ветеран

          • 26 May 2010
          • 48032

          #1459
          Сообщение от Жена
          Откликнутся, как всегда, неуважаемые ))))))
          Все должны быть уважаемыми. ))
          Надо подождать, пока пыль осядет...
          Устала от засилья атеизма на форуме...

          Комментарий

          • proxrista
            Ветеран

            • 06 February 2012
            • 17659

            #1460
            Сообщение от djordj
            Давайте я вам приведу один пример и я думаю, что вы его поймете.
            1 Дошел он до Дервии и Листры. И вот, там был некоторый ученик, именем Тимофей, которого мать была Иудеянка уверовавшая, а отец Еллин,
            2 и о котором свидетельствовали братия, находившиеся в Листре и Иконии.
            3 Его пожелал Павел взять с собою; и, взяв, обрезал его ради Иудеев, находившихся в тех местах; ибо все знали об отце его, что он был Еллин.
            4 Проходя же по городам, они предавали [верным] соблюдать определения, постановленные Апостолами и пресвитерами в Иерусалиме.
            (Деян.16:1-4)
            Мы видим как Павел поступил в случае с Тимофеем.
            Родители Тимофея были мать Иудейкой, а отец Израильтянимом, то есть Еллин.
            Мы видим, что Тимофей не был обрезан. Это пример того, что Израильтяне не были обрезаны. Они не исполняли завета.
            У 10 колен дома Израиля был свой центральный город Самария, там был их храм и т.д.
            Бог развелся с ними и рассеял их среди других народов.



            Книга к Римлянам была написана Иудеям и Израильтянам, кто понимал эти вопросы.
            Она не была написана инноплеменникам.
            1 Что же, скажем, Авраам, отец наш, приобрел по плоти?
            (Рим.4:1)
            1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
            (Рим.7:1)
            Павел пишет именно Иудеям находящимся в Риме.
            Иудеи знали закон и поэтому они имели способность понять Павла.
            Он показывает им путь от начала и до того момента когда они Иудеи и Израильтяне будут вместе:
            26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
            27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
            28 В отношении к благовестию, они (это Иудеи) враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные [Божии] ради отцов.
            29 Ибо дары и призвание Божие непреложны.
            30 Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их,
            31 так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы.
            (Рим.11:26-31)
            - Послушайте, вы хотите чтобы мы здесь подняли тему еще и обрезания плотского - в смысле как именно Павел к этому относился?
            Начните с этих заповедей Апостола - для всех - и Израильтян - и обрезанных и необрезанных и прозелитов и для Еллинов и для язычников и для эскимосов ... - это учение - и равно для всех написано - 1 - е Коринфянам: 7 / 18 - 19, к Филиппийцам: 3 / 2 - 3 -


            18 Призван ли кто обрезанным, не скрывайся; призван ли кто необрезанным, не обрезывайся.
            19 Обрезание ничто и необрезание ничто, но все в соблюдении заповедей Божиих.


            2 Берегитесь псов, берегитесь злых делателей, берегитесь обрезания,
            3 потому что обрезание - мы, служащие Богу духом и хвалящиеся Христом Иисусом, и не на плоть надеющиеся,


            - Вот же вам Апостол и говорит.
            А Тимофея Павел обрезал - из - за опасения за жизнь его - ибо и Павла искали и убить и побить - ибо Тимофей следовал за Павлом в его Евангелизации и приходилось несладко - его бьют - а он идет, его опять бъют на убой - а он опять идет, его снова бьют - разумеете что это за удовольствие - проповедовать Иудеям учение Нового Завета?
            Вот поставте себя на место Павла и представте - что это с вами происходит - конечно же и вы захотите уберечь юношу от расправы.


            - А все Послания - обезличены - в том смысле - что в них изложены постулаты учения Иисуса Христа Нового Завета - церквам Христовым - поэтому это только начинающие чтение Нового Завета задаются вопросом - что это де было написано для галатов - а я здесь причем?


            - Так Павел и писал эти строки - когда проповедывал веру в Христа - и Избавитель уже и пришел и к первым и был послан - к Израильтянам - Деяния: 3 / 22 - 26 -


            22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
            23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
            24 И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
            25 Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.
            26 Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.


            - Ну вы же читайте.
            Или думаете Бог ошибается - а вы нет?


            - Так вот - когда примет еще спасение и остаток - Израильтяне, - то вместе с ними точно же так же примет спасение и остаток - язычников - разумеете о чем речь?
            Только скажите - теперешние евреи - слушая некоторых - говорящих даже что и завета то еще не было - они доживут до прихода Христа или погрязнут и далее во грехах?
            Ответственность за это и на говорящих вопреки написанному.
            А Павел вот знал истину - потому и шел на страдания - чтобы хоть некоторые из его сородичей спаслись - приняли Новый Завет.
            Или Павел тоже делал это напрасно?
            Иисус же сказал - застанет ли Он веру когда придет?
            А вера от слышания, а слышание от ...
            Последний раз редактировалось proxrista; 17 February 2013, 04:50 PM.
            Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

            Комментарий

            • serenkiy081
              Ветеран

              • 30 August 2008
              • 7801

              #1461
              Сообщение от Ольга К.
              Имхо - тему можно закрыть. Все равно она потом у кого-нибудь всплывет...уж слишком горячая для некоторых...

              Может, уважаемые участники выскажутся на сей счет?
              Закрыть? ... это всегда можно,
              Я то не уходил из темы и отвечал на все ваши вопросы. А вот вы ...увы.



              artemida-zan вставила свою реплику. А они продолжают делить Его одежды.

              Я спросил: КТО ?


              Ответ был такой в Сообщение от artemida-zan представители мира сего.


              Я не замедлил с ответом:

              Сообщение от serenkiy081
              Вот здесь Павел весьма сожалеет, что среди представителей мира сего и его одноплеменники.
              Он говорит:
              я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти,
              то есть Израильтян,

              Как же ему не переживать и не волноваться за евреев, если им:

              ... принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;
              (Рим.9:3,4)

              А ещё евреям вверено Слово Божие, а они Его отринули и ожесточились против Благой вести и стали врагами Бога .
              Вам, Ольга, на это будет что сказать ?

              Комментарий

              • Йицхак
                R.I.P.

                • 22 February 2007
                • 57437

                #1462
                Сообщение от serenkiy081
                ожесточились против Благой вести и стали врагами Бога ... на это будет что сказать ?
                Будет.
                Лжете.
                В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов (Рим, 15:16).
                Лживо слово: стали врагами Бога.
                Слово истины: в отношении к избранию, возлюбленные Божии.

                Комментарий

                • proxrista
                  Ветеран

                  • 06 February 2012
                  • 17659

                  #1463
                  Сообщение от Йицхак
                  Будет.
                  Лжете.
                  В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов (Рим, 15:16).
                  Лживо слово: стали врагами Бога.
                  Слово истины: в отношении к избранию, возлюбленные Божии.
                  - Так это со стороны Бога.
                  А Бог любит всех людей.
                  Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                  Комментарий

                  • diana
                    Хорошо что Лето!..)

                    • 17 May 2008
                    • 68513

                    #1464
                    Сообщение от proxrista
                    - Так это со стороны Бога.
                    А Бог любит всех людей.
                    А если со стороны Бога - Любовь к ним, то кто против, тот против - Него.
                    чайок.. мир, гармония и любовь..

                    Комментарий

                    • proxrista
                      Ветеран

                      • 06 February 2012
                      • 17659

                      #1465
                      Сообщение от artemida-zan
                      А если со стороны Бога - Любовь к ним, то кто против, тот против - Него.
                      - Прочтите эти строки с привеликим вниманием - и нечто происходит с каждым человеком, знающим закон, - Иезекииль: 8 / 5 - 17 -


                      5 И сказал мне: сын человеческий! подними глаза твои к северу. И я поднял глаза мои к северу, и вот, с северной стороны у ворот жертвенника - тот идол ревности при входе.
                      6 И сказал Он мне: сын человеческий! видишь ли ты, что они делают? великие мерзости, какие делает дом Израилев здесь, чтобы Я удалился от святилища Моего? но обратись, и ты увидишь еще большие мерзости.
                      7 И привел меня ко входу во двор, и я взглянул, и вот в стене скважина.
                      8 И сказал мне: сын человеческий! прокопай стену; и я прокопал стену, и вот какая-то дверь.
                      9 И сказал мне: войди и посмотри на отвратительные мерзости, какие они делают здесь.
                      10 И вошел я, и вижу, и вот всякие изображения пресмыкающихся и нечистых животных и всякие идолы дома Израилева, написанные по стенам кругом.
                      11 И семьдесят мужей из старейшин дома Израилева стоят перед ними, и Иезания, сын Сафанов, среди них; и у каждого в руке свое кадило, и густое облако курений возносится кверху.
                      12 И сказал мне: видишь ли, сын человеческий, что делают старейшины дома Израилева в темноте, каждый в расписанной своей комнате? ибо говорят: "не видит нас Господь, оставил Господь землю сию".
                      13 И сказал мне: обратись, и увидишь еще большие мерзости, какие они делают.
                      14 И привел меня ко входу в ворота дома Господня, которые к северу, и вот, там сидят женщины, плачущие по Фаммузе,
                      15 и сказал мне: видишь ли, сын человеческий? обратись, и еще увидишь большие мерзости.
                      16 И ввел меня во внутренний двор дома Господня, и вот у дверей храма Господня, между притвором и жертвенником, около двадцати пяти мужей стоят спинами своими ко храму Господню, а лицами своими на восток, и кланяются на восток солнцу.
                      17 И сказал мне: видишь ли, сын человеческий? мало ли дому Иудину, чтобы делать такие мерзости, какие они делают здесь? но они еще землю наполнили нечестием, и сугубо прогневляют Меня; и вот, они ветви подносят к носам своим.




                      - И имейте ввиду, что здесь речь идет не о каких - то там малограмотных язычниках, - а о сливках, которые с детства впитывали Слово Божие закона.


                      - Кстати - о доме Иуды идет речь - 17 И сказал мне: видишь ли, сын человеческий? мало ли дому Иудину, чтобы делать такие мерзости, какие они делают здесь? но они еще землю наполнили нечестием, и сугубо прогневляют Меня; и вот, они ветви подносят к носам своим.


                      - А теперь и уразумейте - что совершил Бог в Новом Завете - для врагов Своих по отношению их к злым делам - к Римлянам: 5 / 10 - 11 -


                      10 Ибо если, будучи врагами, мы примирились с Богом смертью Сына Его, то тем более, примирившись, спасемся жизнью Его.
                      11 И не довольно сего, но и хвалимся Богом чрез Господа нашего Иисуса Христа, посредством Которого мы получили ныне примирение.


                      - Так когда мы получили примирение? - чрез Господа нашего Иисуса Христа, посредством Которого мы получили ныне примирение.


                      мы получили ныне примирение.
                      Последний раз редактировалось proxrista; 18 February 2013, 03:35 PM.
                      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                      Комментарий

                      • Йицхак
                        R.I.P.

                        • 22 February 2007
                        • 57437

                        #1466
                        Сообщение от proxrista
                        - Прочтите эти строки с привеликим вниманием - и нечто происходит с каждым человеком, знающим закон, - Иезекииль: 8 / 5 - 17 -
                        - И имейте ввиду, что здесь речь идет не о каких - то там малограмотных язычниках, - а о сливках, которые с детства впитывали Слово Божие закона.
                        Часы себе купите, чтобы во времени не теряться.
                        Где гигнувшееся тысячелетия назад и где иудеи времен Христа и, тем более, нынешнего времени.

                        О пустом: или в упор не понимаете написанного или умышленно вводите в заблуждение.

                        Комментарий

                        • diana
                          Хорошо что Лето!..)

                          • 17 May 2008
                          • 68513

                          #1467
                          Сообщение от proxrista
                          - Прочтите эти строки с привеликим вниманием - и нечто происходит с каждым человеком, знающим закон, - Иезекииль: 8 / 5 - 17 -


                          5 И сказал мне: сын человеческий! подними глаза твои к северу. И я поднял глаза мои к северу, и вот, с северной стороны у ворот жертвенника - тот идол ревности при входе.
                          6 И сказал Он мне: сын человеческий! видишь ли ты, что они делают? великие мерзости, какие делает дом Израилев здесь, чтобы Я удалился от святилища Моего? но обратись, и ты увидишь еще большие мерзости.
                          7 И привел меня ко входу во двор, и я взглянул, и вот в стене скважина.
                          8 И сказал мне: сын человеческий! прокопай стену; и я прокопал стену, и вот какая-то дверь.
                          9 И сказал мне: войди и посмотри на отвратительные мерзости, какие они делают здесь.
                          10 И вошел я, и вижу, и вот всякие изображения пресмыкающихся и нечистых животных и всякие идолы дома Израилева, написанные по стенам кругом.
                          11 И семьдесят мужей из старейшин дома Израилева стоят перед ними, и Иезания, сын Сафанов, среди них; и у каждого в руке свое кадило, и густое облако курений возносится кверху.
                          12 И сказал мне: видишь ли, сын человеческий, что делают старейшины дома Израилева в темноте, каждый в расписанной своей комнате? ибо говорят: "не видит нас Господь, оставил Господь землю сию".
                          13 И сказал мне: обратись, и увидишь еще большие мерзости, какие они делают.
                          14 И привел меня ко входу в ворота дома Господня, которые к северу, и вот, там сидят женщины, плачущие по Фаммузе,
                          15 и сказал мне: видишь ли, сын человеческий? обратись, и еще увидишь большие мерзости.
                          16 И ввел меня во внутренний двор дома Господня, и вот у дверей храма Господня, между притвором и жертвенником, около двадцати пяти мужей стоят спинами своими ко храму Господню, а лицами своими на восток, и кланяются на восток солнцу.
                          17 И сказал мне: видишь ли, сын человеческий? мало ли дому Иудину, чтобы делать такие мерзости, какие они делают здесь? но они еще землю наполнили нечестием, и сугубо прогневляют Меня; и вот, они ветви подносят к носам своим.


                          - И имейте ввиду, что здесь речь идет не о каких - то там малограмотных язычниках, - а о сливках, которые с детства впитывали Слово Божие закона.


                          - А теперь и уразумейте - что совершил Бог в Новом Завете - для врагов Своих по отношению их к злым делам - к Римлянам: 5 / 10 - 11 -


                          10 Ибо если, будучи врагами, мы примирились с Богом смертью Сына Его, то тем более, примирившись, спасемся жизнью Его.
                          11 И не довольно сего, но и хвалимся Богом чрез Господа нашего Иисуса Христа, посредством Которого мы получили ныне примирение.


                          - Так когда мы получили примирение? - чрез Господа нашего Иисуса Христа, посредством Которого мы получили ныне примирение.
                          И что?.. - их разлюбил Господь, и нам сказал так сделать?..
                          чайок.. мир, гармония и любовь..

                          Комментарий

                          • proxrista
                            Ветеран

                            • 06 February 2012
                            • 17659

                            #1468
                            Сообщение от Йицхак
                            Часы себе купите, чтобы во времени не теряться.
                            Где гигнувшееся тысячелетия назад и где иудеи времен Христа и, тем более, нынешнего времени.

                            О пустом: или в упор не понимаете написанного или умышленно вводите в заблуждение.
                            - Тут доказывали различие в Израиле.
                            А сейчас думаете что изменилось?
                            Законом познается грех и если человек отворачивается от учения Иисуса Христа Нового Завета и возвращается к закону - тоже самое и есть.
                            Или думаете они были менее вашего вразумлены и менее старались?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от artemida-zan
                            И что?.. - их разлюбил Господь, и нам сказал так сделать?..
                            - Бог то любит - да Израиль не слушается закона - Второзаконие: 18 / 15 - 22, Деяния: 3 / 22 - 23, от Иоанна: 5 / 45 - 47, к Римлянам: 9 / 31 - 33, 10 / 3 - 4 - вот тоже самое -


                            18 Я воздвигну им Пророка из среды братьев их, такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему;
                            19 а кто не послушает слов Моих, которые Пророк тот будет говорить Моим именем, с того Я взыщу;
                            20 но пророка, который дерзнет говорить Моим именем то, чего Я не повелел ему говорить, и который будет говорить именем богов иных, такого пророка предайте смерти.
                            21 И если скажешь в сердце твоем: "как мы узнаем слово, которое не Господь говорил?"
                            22 Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, - не бойся его.


                            22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
                            23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


                            45 Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете.
                            46 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
                            47 Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?


                            31 А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
                            32 Почему? потому что искали не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения,
                            33 как написано: вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; но всякий, верующий в Него, не постыдится.


                            3 Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией,
                            4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.


                            - А Бог что сделал? - Деяния: 3 / 24 - 26 -


                            24 И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
                            25 Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.
                            26 Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.


                            26 Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.


                            - Так кто отворачивается? Бог?
                            За что Апостол получил пять раз по сорок без одного от Иудеев?
                            Последний раз редактировалось proxrista; 18 February 2013, 03:53 PM.
                            Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                            Комментарий

                            • Йицхак
                              R.I.P.

                              • 22 February 2007
                              • 57437

                              #1469
                              Сообщение от proxrista
                              - Тут доказывали различие в Израиле.
                              А сейчас думаете что изменилось?
                              Даже без комментариев.
                              Разве только повторить совет: купите себе часы, чтобы во времени не теряться.

                              Комментарий

                              • diana
                                Хорошо что Лето!..)

                                • 17 May 2008
                                • 68513

                                #1470
                                Сообщение от proxrista
                                - Тут доказывали различие в Израиле.
                                А сейчас думаете что изменилось?
                                Законом познается грех и если человек отворачивается от учения Иисуса Христа Нового Завета и возвращается к закону - тоже самое и есть.
                                Или думаете они были менее вашего вразумлены и старались?

                                - - - Добавлено - - -



                                - Бог то любит - да Израиль не слушается закона - Второзаконие: 18 / 15 - 22, Деяния: 3 / 22 - 23, от Иоанна: 5 / 45 - 47, к Римлянам: 9 / 31 - 33, 10 / 3 - 4 - вот тоже самое -


                                18 Я воздвигну им Пророка из среды братьев их, такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему;
                                19 а кто не послушает слов Моих, которые Пророк тот будет говорить Моим именем, с того Я взыщу;
                                20 но пророка, который дерзнет говорить Моим именем то, чего Я не повелел ему говорить, и который будет говорить именем богов иных, такого пророка предайте смерти.
                                21 И если скажешь в сердце твоем: "как мы узнаем слово, которое не Господь говорил?"
                                22 Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, - не бойся его.


                                22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
                                23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


                                45 Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете.
                                46 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
                                47 Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?
                                И что? Есть Моисей, есть Господь, а мы - кто такие чтобы вмешиваться в дела Бога?..
                                Подстрекатели может?..
                                чайок.. мир, гармония и любовь..

                                Комментарий

                                Обработка...