Евреи народ избранный???

[Ольга Владим.]

Вы иудейка?

Почему это для Вас важно? Или для христианина не важны слова Писания -

35 Так говорит Господь, Который дал солнце для освещения днем, уставы луне и звездам для освещения ночью, Который возмущает море, так что волны его ревут; Господь Саваоф - имя Ему.
36 Если сии уставы перестанут действовать предо Мною, говорит Господь, то и племя Израилево перестанет быть народом предо Мною навсегда.
37 Так говорит Господь: если небо может быть измерено вверху, и основания земли исследованы внизу, то и Я отвергну все племя Израилево за все то, что они делали, говорит Господь.
(RST Иер.31:35-37)

11 Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы [совсем] пасть? Никак. Но от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность.
12 Если же падение их - богатство миру, и оскудение их - богатство язычникам, то тем более полнота их.
13 Вам говорю, язычникам. Как Апостол язычников, я прославляю служение мое.
14 Не возбужу ли ревность в [сродниках] моих по плоти и не спасу ли некоторых из них?
15 Ибо если отвержение их - примирение мира, то что [будет] принятие, как не жизнь из мертвых?
16 Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви.
17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,
18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, [то] [вспомни, что] не ты корень держишь, но корень тебя.
19 Скажешь: "ветви отломились, чтобы мне привиться".
20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.
21 Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.
(RST Рим.11:11-21)

Не христиане - природная маслина, а Израиль - несмотря на то, что и из Израиля будут отпадшие ветви - но! - первенец - Израиль. И от него - Бог говорит - не откажется никогда.

[diana]

Вы иудейка?

Я - Диана.

[ilya481]

Этот "канат", Илья, невозможно тащить в одну сторону. Говорите тогда и о самопожертвовании во имя евреев, как народа, со стороны властей и населения христианских стран.

Алекс!
Но я же писал в том сообщении, на которое вы сослались, и об этом.
О том, что во все времена были разные люди, в том числе и такие, которые были жертвенны и милосердны ко всем, в том числе и к евреям.
Достаточно упомянуть времена холокоста, где немало было жертвенных людей, спасающих жизни евреев.

Между прочим каждый такой случай, ставший известным, запечатлён и в памяти тех, кто ещё остался в живых, или в документах, которые Израиль сохраняет.
И эти имена (неевреев из разных стран и народов) Израиль сохраняет и чтит.

Но эти случаи не определяли политику и направленность европейских стран по отношению к евреям.
Скорее это были исключения из общих правил.
Были конечно в разное время и в разных странах времена "потепления", но скорее в светской области жизни.

А канат я тащу в ту сторону, которая хоть как- то проясняет ситуацию в общем в области взаимоотношений евреев с другими христианскими народами.
Я понимаю, что своими словами здесь ничего никому не смогу доказать.
Ибо каждый тянет этот канат туда и так, как ему понятно.

Просто таким образом ответил на ваш пост

[Зикар]

Не христиане - природная маслина, а Израиль - несмотря на то, что и из Израиля будут отпадшие ветви - но! - первенец - Израиль. И от него - Бог говорит - не откажется никогда.

Как иудаизм так и христианство с исламом имеют своё начало а следовательно и конец.Нет конца лишь у "кольца" как и нет начала,в виду чего данная концепция вечна плоть от плоти матери Природы ,от того основана на поиски Лада путника как с внешним миром Явью так и с внутренним Божественным.По средством чего Израиль всего лишь само возвеличивают те кому так хочется нарциссызма лишь своего народа.

[germes_287741]

хотелось бы чтобы люди просто осознали свою целостность и единость, но все идет так как определяет Бог, и в этом великий смысл

[serenkiy081]

Вы согласны, что Израиль будет в 1000-летии мира избранным народом Бога, или не согласны?

Нет. С чего вы взяли ? Где такое написано ???

Израиль в настоящее время не есть свет мира и соль земли, но будет этим в 1000-летии мира.

Свет мира и соль земли - это последователи учения Иисуса.независимо от национальности. Где именно вы взяли мысль о 1000-летнем Израиле как освета и соли ?

Спасение Бог в период Церкви предлагает всем лично.

Согласен. Спасение еврея идентично спасению узбека.

Независимо от того еврей или не еврей.

И всегда аж, до второго пришествия для суда.

[serenkiy081]

Не христиане - природная маслина, а Израиль - несмотря на то, что и из Израиля будут отпадшие ветви - но! - первенец - Израиль. И от него - Бог говорит - не откажется никогда.

Опять вы беспардонно вырвали из контекста то, что вам нравится.
Во первых: Совсем не значит, что Первенец любимый а Второй - менее любимый. (вы грезите...)
Во-вторых: Весь вопрос об т.н. "Иудейской проблеме" начинается вот с этого :
6 Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
(Рим.9:6)
и В-третьих: из Израиля отпадшие ветви не будут когда то, а прямо сейчас такими, извините, "Дровишками" Иерусалим переполнен.
А ребята из Толдот.ру - рулят такими как наша любимица Ребекка и прочими иудаизмствующими рыцарями ... печального образа..

[alexey957]

Вы иудейка?

Надо положить конец спору, для этого прочитаем слова которые всех уровняют.

3 я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти,
4 то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;
5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.
6 Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
7 и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
8 То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.
(Рим.9:3-8)

[djordj]

Опять вы беспардонно вырвали из контекста то, что вам нравится.
Во первых: Совсем не значит, что Первенец любимый а Второй - менее любимый. (вы грезите...)
Во-вторых: Весь вопрос об т.н. "Иудейской проблеме" начинается вот с этого :
6 Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
(Рим.9:6)
и В-третьих: из Израиля отпадшие ветви не будут когда то, а прямо сейчас такими, извините, "Дровишками" Иерусалим переполнен.
А ребята из Толдот.ру - рулят такими как наша любимица Ребекка и прочими иудаизмствующими рыцарями ... печального образа..

Израиль это первенец и это на все века.
Но израиль состоит из 12 колен.
2 колена это Иудеи
10 колен это Израильтяне
Вместе это народ Божий, то есть два народа, которые сейчас стали одним, когда Бог убрал вражду во Христе.

Во-вторых: Весь вопрос об т.н. "Иудейской проблеме" начинается вот с этого :
6 Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
(Рим.9:6)

От Израиля Израильтян только 10 колен, 2 колена это Иудеи, как не все дети Авраама являются семенем.

[alexey957]

Израиль это первенец и это на все века.

Прочитайте пост 1314.

[Лаодикиец]

Я - Диана.

Просто ваш ответ удивляет, с таким нарративом вы до сих пор не приняли иудаизм? Оно знаете ли, если иудеи ( евреи) избранный народ Бога- то все срочно к ним.А если нет, то все срочно в Церковь, Израиль по духу, народ Божий,Его семью-все, и евреи в том числе- срочно в Церковь!

- - - Добавлено - - -

Не христиане - природная маслина, а Израиль - несмотря на то, что и из Израиля будут отпадшие ветви - но! - первенец - Израиль. И от него - Бог говорит - не откажется никогда.

Так и не отказывается, но уже не народ назван Его народом))) Бог по прежнему благоволит к избранным, но уже в Церкви. Да, они первенцы, и Бог не отказывался от них, они отказались от Бога, по этому и говорится:

46 Тогда Павел и Варнава с дерзновением сказали: вам первым надлежало быть проповедану слову Божию, но как вы отвергаете его и сами себя делаете недостойными вечной жизни, то вот, мы обращаемся к язычникам.
(Деян.13:46)

47 Ибо так заповедал нам Господь: Я положил Тебя во свет язычникам, чтобы Ты был во спасение до края земли.
(Деян.13:47)

[Caen]

когда славославил Гитлера. Может, Гитлер - Ваш пасхальный агнец?

Не славил, а оплакивал. Он тот, кому случилось быть нагайкой Божией, во исполнение пророчеств, во укрощение гордыни, и ради знамения народам:
Его странная вера была далека от Бога.
Однако солдаты рейха носили на поясах имя Бога.
Словно в насмешку над евреями, провозглашающих денно и нощно свою богоизбранность, их карателями и убийцами стали другие, так же считающие себя избранными, особенными. Вижу в этом знамение для видящих: кто состоял в совете с Богом, чтобы указать ему, на ком начертать свое Имя? И уберегает ли это имя от кровавого умысла, отдаляет ли от беззакония перед тем же Богом?

Однако мне жалко жертв заблуждения. Этот урок человечеству стоил гибели искренних душ, которые могли бы облечься в благодать Господню, сумей они избежать гордыни о крови.

>Но скажет ли горшок горшечнику "зачем ты сделал меня таким"?


- - - Добавлено - - -

Это Вы по простоте, по незнанию Писания.

Очень непростые фарисеи были так не просты, и так хорошо знали писания, что не узнали Мессию. Но их потомки ничему не научились

простота не грех

Да, это благославение Божие
>Гордым Господь противится, а смиренным дает благодать.

[djordj]

Просто ваш ответ удивляет, с таким нарративом вы до сих пор не приняли иудаизм? Оно знаете ли, если иудеи ( евреи) избранный народ Бога- то все срочно к ним.А если нет, то все срочно в Церковь, Израиль по духу, народ Божий,Его семью-все, и евреи в том числе- срочно в Церковь!

Вы чего-то наверное не понимаете.
Церковь это чисто Еврейское изобретение. Первая церковь состояла только из Иудеев.
Потом присоеденились Израильтяне.

Так и не отказывается, но уже не народ назван Его народом))) Бог по прежнему благоволит к избранным, но уже в Церкви. Да, они первенцы, и Бог не отказывался от них, они отказались от Бога, по этому и говорится:
46 Тогда Павел и Варнава с дерзновением сказали: вам первым надлежало быть проповедану слову Божию, но как вы отвергаете его и сами себя делаете недостойными вечной жизни, то вот, мы обращаемся к язычникам.
(Деян.13:46)


47 Ибо так заповедал нам Господь: Я положил Тебя во свет язычникам, чтобы Ты был во спасение до края земли.
(Деян.13:47)

Язычники это Израильтяне, а не Иудеи.
Язычники это 10 колен Израиля.

[Лаодикиец]

Вы чего-то наверное не понимаете.
Церковь это чисто Еврейское изобретение. Первая церковь состояла только из Иудеев.
Потом присоеденились Израильтяне.
Язычники это Израильтяне, а не Иудеи.
Язычники это 10 колен Израиля.

Ох оставьте эту юморину, честно.

[Caen]

Ублюдок будет рассуждать о морали...

Что за тон? Где ваша добродетельность?

Ну и к чему Вы поместили изображение еврея, прибитого гвоздями руками Ваших предков?

В качестве иллюстрации "любви" евреев к Богу. Это показалось заслуживающим иллюстрирования, по скольку евреи очень уж уповают на "непреложность божьего обетования". В упор не видя при этом одной детали обетования:

>Который хранит завет [Свой] и милость к любящим Его
Так где же ваша любовь к Господу? В чем она выразилась, кроме как побивании пророков и убийстве невинного?
Вы Бога, простите, за кого держите? Или думаете, вечно ему плевать в лице, и при этом упорно твердить что *Его обетование неприложно*? За язык Бога ухватили, что ли? Радуетесь тому, что у Него нет перемен? Так ведь достаточно того, что в вас ветер гуляет. Договор был двусторонним, а вы, похоже, удумали что Бог вам в рабы продался, за тем чтобы вечно терпеть ваши беззакония, за которыми неизменно следуют ваши глумливые напоминания о "непреложности Его обетования".