Евреи народ избранный???

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Йицхак
    R.I.P.

    • 22 February 2007
    • 57437

    #5776
    Сообщение от proxrista
    -6 Мы от Бога
    Апостолы - однозначно.
    Вы - понятия не имею. Узнаем исключительно из приговора, который Вам зачитают в день оный.
    Но не суть.
    А суть в следующем: какое отношение это имеет к Новому завету, который Бог заключил только с домом Израиля и домом Иуды?

    Комментарий

    • proxrista
      Ветеран

      • 06 February 2012
      • 17659

      #5777
      Сообщение от Йицхак
      Апостолы - однозначно.
      Вы - понятия не имею. Узнаем исключительно из приговора, который Вам зачитают в день оный.
      Но не суть.
      А суть в следующем: какое отношение это имеет к Новому завету, который Бог заключил только с домом Израиля и домом Иуды?
      - Клятва Бога Самим Собою - Бытие: 22 / 18, к Евреям: 6 / 13 -


      18 и благословятся в семени твоем все народы земли за то, что ты послушался гласа Моего.


      13 Бог, давая обетование Аврааму, как не мог никем высшим клясться, клялся Самим Собою,


      - И читайте внимательно - знающий Бога слушает нас; - я раньше не знал Бога и не слушал, теперь знаю и слушаю - учебный пример для вас.


      кто не от Бога, тот не слушает нас - вот и определитесь - слушаете ли вы или нет и утверждаете обратное Апостолам Христовым.
      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

      Комментарий

      • маклай
        Ветеран

        • 23 January 2004
        • 14970

        #5778
        Сообщение от Sewenstar
        Дак родился уже. Мария от них...
        Ну и зачем они до сих пор, для чего избранные?

        Комментарий

        • Йицхак
          R.I.P.

          • 22 February 2007
          • 57437

          #5779
          Сообщение от Певчий
          И что это означает для верующих христиан из не евреев, если никакого Завета с Богом они не имеют?
          Ничего не означает: - благодатью вы спасены (Еф.2:5).
          Благодатью (или, как в оригинале, харизмой=обаянием Бога), а не тем, что Бог что-то обещал язычникам.
          И как Вы тогда объясните то явление, что признаки, которые обещаны дому Израиля и дому Иуды при заключении с ними Нового Завета, имеют место быть и у тех, кто к евреям никаким боком не относится и даже не притязает на то, чтобы евреями становиться?
          А вот тут #5778 не прочитали?

          Комментарий

          • Sewenstar
            Свидетель Логоса Истины

            • 30 April 2008
            • 10395

            #5780
            Сообщение от маклай
            Ну и зачем они до сих пор, для чего избранные?
            Дак Закон у них. Язык Торы..

            Вот посмотришь на то что сейчас называют церковью и на Иудеев, - и видно что языческого в себя впитали "ортодоксы".
            Хотя бы для этого.

            Да они не духовные сейчас, но и не языческие.


            *Ангел

            Комментарий

            • Йицхак
              R.I.P.

              • 22 February 2007
              • 57437

              #5781
              Сообщение от proxrista
              - Клятва Бога Самим Собою - Бытие: 22 / 18, к Евреям: 6 / 13 -
              Остается совсем пустячок: найти в слове Божием место, где Бог клянется Самим Собой, что участник данного форума под ником proxrista - от Бога.

              Комментарий

              • регион
                Завсегдатай

                • 13 February 2013
                • 548

                #5782
                Сообщение от Певчий
                На уровне вероучения в ПЦ нет идолопоклонства. Но идолопоклонство люди часто приносят с собой в Церковь, в виде ложных представлений. По мере освящения то идолопоклонство обычно оставляется. Но это уже лучше обсуждать в соответствующих темах, а не здесь.
                Согласен.
                Но обсуждать это не имею желания.
                Так как слышал слова, как будто приговор: "11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.! (Откр. последняя глава)

                Комментарий

                • Двора
                  Ветеран

                  • 19 November 2005
                  • 55098

                  #5783
                  Сообщение от Александр1517
                  А если я попрошу Вас обяснить причину такой безмерной радости, сможете?))
                  Ну, тогда постарайтесь - снизойдите с высоты.))
                  Вот Вам исходник. А я жду ЛОГИЧЕСКИЙ вывод. Вашу версию.

                  Матф 23
                  34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
                  35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником.
                  36 Истинно говорю вам, что всё сие придет на род сей.
                  37 Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
                  38 Се, оставляется вам дом ваш пуст.
                  39 Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне!
                  Интересное место, очень, это же было накануне распятия, народ благословил Своего Господа прежде распятия,
                  задуматься только,
                  народ восклицает осанна , а это означает спасение Господу, благословляет Господа накануне распятия и просит спасения и что разве не был услышан голос народа?
                  Был, Благословенный Христос на кресте благословил всех и Свой народ и всех убивающих Его язычников с просьбой о прощении...
                  и что ..был услышан...
                  Ой это чудесные дела, пройдет пятьдесят дней и прийдет на землю обетование Жизни вечной Дух Отца Небесного и наполнит сосуды, храмы Бога Живого...
                  Разве вы этого не узнали?
                  А что дальше произошло так это ради язычников, чтобы и язычники получили спасение,
                  разве это не чудо, и вы хотите унизить тех, кто ради вас терпит терпимое и ждет когда прийдет Избавитель от Сиона и отвратит грех от Иакова....?
                  Спешите узнать это, а то ваше ожесточение может лишить вас, лично вас милости от Бога....

                  Комментарий

                  • proxrista
                    Ветеран

                    • 06 February 2012
                    • 17659

                    #5784
                    Сообщение от Йицхак
                    Остается совсем пустячок: найти в слове Божием место, где Бог клянется Самим Собой, что участник данного форума под ником proxrista - от Бога.
                    - А вы не переживайте за меня - Бог знает, что на этом форуме мной уже написано достаточно - как и говорят Апостолы Христовые, -
                    переживайте за себя, чтобы не подпасть под анафему - что говорите вы сами - к Галатам: 1 / 8 - 9 -


                    8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
                    9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
                    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 62492

                      #5785
                      Сообщение от Йицхак
                      Ничего не означает: - благодатью вы спасены (Еф.2:5).
                      Благодатью (или, как в оригинале, харизмой=обаянием Бога), а не тем, что Бог что-то обещал язычникам.
                      Благодатью спасены все, а не только уверовавшие из язычников. Или евреи спасаются не по благодати?
                      А Павел, обращаясь к уверовавшим в Коринфе, где большинство бело из бывших язычников, пишет: "Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание..." (1Кор.11:25). Зачем Апостол говорит о том завете в Крови Христа уверовавшим из язычников, если с ними никакого Завета Бог не заключал по Вашему свидетельству?

                      Сообщение от Йицхак
                      А вот тут #5778 не прочитали?
                      Читал. Принял за обычный троллизм тот ответ, как нежелание с Вашей стороны вести конструктивный диалог.
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                      Комментарий

                      • diana
                        Хорошо что Лето!..)

                        • 17 May 2008
                        • 68513

                        #5786
                        Сообщение от регион
                        Это хорошо, что считаете Иисуса Господом.
                        36 Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.

                        А Исаия пишет в 45 главе:
                        5 Я Господь, и нет иного; нет Бога кроме Меня; Я препоясал тебя, хотя ты не знал Меня,
                        6 дабы узнали от восхода солнца и от запада, что нет кроме Меня; Я Господь, и нет иного.
                        7 Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это.
                        8 Кропите, небеса, свыше, и облака да проливают правду; да раскроется земля и приносит спасение, и да произрастает вместе правда. Я, Господь, творю это.

                        Не может быть, чтобы было два Господа! Верно ведь?

                        Может быть и Богом всё-таки Его признаете?

                        Исаия пишет ещё и:
                        5 Ибо твой Творец есть супруг твой; Господь Саваоф - имя Его; и Искупитель твой - Святый Израилев: Богом всей земли назовется Он. (54 глава)

                        И ещё:
                        1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
                        2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.

                        То есть этот Сын (Господь) сотворил и наш мир. Не только "веки" - другие миры, но и наш век, человеческий...

                        5 Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?
                        6 Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.
                        7 Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь.
                        8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего -- жезл правоты.
                        9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих. (Евр. 1 глава)

                        И ещё:
                        16 Приступите ко Мне, слушайте это: Я и сначала говорил не тайно; с того времени, как это происходит, Я был там; и ныне послал Меня Господь Бог и Дух Его. (Исаия 48 глава)

                        Что скажите?
                        Немножко не по теме, но может модераторы закроют на малость глаза?! Косвенный ведь вопрос-ответ?!
                        Господь Бог - Един и Один.
                        чайок.. мир, гармония и любовь..

                        Комментарий

                        • alexey957
                          Ветеран

                          • 22 November 2009
                          • 20289

                          #5787
                          Сообщение от Мария=)
                          Бог избрал Израильский народ
                          19 Вот, Я делаю новое; ныне же оно явится; неужели вы и этого не хотите знать? Я проложу дорогу в степи, реки в пустыне.
                          20 Полевые звери прославят Меня, шакалы и страусы, потому что Я в пустынях дам воду, реки в сухой степи, чтобы поить избранный народ Мой.
                          21 Этот народ Я образовал для Себя; он будет возвещать славу Мою.
                          (Ис.43:19-21)
                          ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                          Комментарий

                          • регион
                            Завсегдатай

                            • 13 February 2013
                            • 548

                            #5788
                            Сообщение от Йицхак
                            Читать разучились?31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, 32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь. 33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом. 34 И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более. (Иер.31)

                            Где тут о Мессии хоть одно слово?
                            Где тут условие в обязательном порядке поверить, что Иисус сын Марии из Назарета и есть тот самый Мессия?
                            Так этот завет Бог уже заключил или не заключил?
                            Не пойму никак!

                            Комментарий

                            • Следящий
                              Ветеран

                              • 19 September 2008
                              • 1897

                              #5789
                              Сообщение от Йицхак
                              суть в следующем: какое отношение это имеет к Новому завету, который Бог заключил только с домом Израиля и домом Иуды?
                              А Вы не читали, что «не все те Израильтяне, которые от Израиля; и не все дети Авраама, которые от семени его, не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя». (Рим.9:6-8)

                              Что язычники, что иудеи, принявшие Христа, есть Христовы, а «если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники». (Гал.3:29)

                              «и язычникам быть сонаследниками, составляющими одно тело, и сопричастниками обетования Его во Христе Иисусе посредством благовествования» (Еф.3:6)

                              «Итак по вере, чтобы было по милости, дабы обетование было непреложно для всех, не только по закону, но и по вере потомков Авраама, который есть отец всем нам как написано: Я поставил тебя отцом многих народов пред Богом» (Рим.4:16,17)

                              Комментарий

                              • регион
                                Завсегдатай

                                • 13 February 2013
                                • 548

                                #5790
                                Сообщение от artemida-zan
                                Господь Бог - Един и Один.
                                К сожалению Вы отвечаете как-то отстраненно... безчувственно, но хорошо, но всё-равно:
                                Иегова грядет!

                                Комментарий

                                Обработка...