Евреи народ избранный???

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62494

    #5761
    Сообщение от Тихий
    И что Вас заставляет добровольно лезть под плинтус? Как Вы не поймете, что дело не в том что Ваш давний оппонент Йицхак якобы не может доказать......спросите у любого знающего свое дело врача, и он вам подтвердит, что нет неизлечимых болезней - есть НЕИЗЛЕЧИМЫЕ ПАЦИЕНТЫ .
    Это Вы сейчас съязвили. Зачем?
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

    Комментарий

    • Александр1517
      Христос - моя надежда

      • 02 June 2008
      • 5126

      #5762
      Сообщение от Певчий

      Вынужден еще раз повторить свой вопрос. Скажите прямо: не евреи, уверовавшие во Христа, которые не имеют по плоти никакого отношения к дому Израиля и к дому Иуды, пребывают в Завете с Богом или не пребывают?
      Не видит Йицхак.))
      И я смотрю тут ещё один член Совета Форума появлися. Они сговорились.))

      Комментарий

      • alexey957
        Ветеран

        • 22 November 2009
        • 20289

        #5763
        Сообщение от Мария=)
        Бог избрал Израильский народ,и водил его на протяжении многих тысячелетий.Когда они не ходили путями Его,Он посылал наказания,но всё же это был Его народ.Изменилось ли что-то после прихода Христа,в Новом Завете????Или они всё ещё избранный народ???
        32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.
        33 О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!
        34 Ибо кто познал ум Господень? Или кто был советником Ему?
        35 Или кто дал Ему наперед, чтобы Он должен был воздать?
        36 Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава во веки, аминь.
        (Рим.11:32-36)
        ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

        Комментарий

        • Sewenstar
          Свидетель Логоса Истины

          • 30 April 2008
          • 10395

          #5764
          Сообщение от маклай
          А ты хотя бы в этой теме посмотри как евреи возмущаются когда гои им говорят, что они такие же избранные, как им не нравится, когда гои пытаются косить под иудеев.
          ну если негр начнет под белоруса косить, как к этому отнесутся твои соседи?

          Другое дело, что 10 "потерянных" колен уже давно и 100% перемешались со всем миром, как "закваска" и они разве что не обрезаны по плоти.

          Мне допустим пофиг, кто я по плоти, я не чувствую себя меньше не только евреев, но и Апостолов, поэтому всеравно, кто и чем себя считает по плоти.
          Потому что плоть и кровь (приматы) не наследуют ЦБ и Вечности.

          Но мне непонятны те кто реагирует болезно, на избранность евреев по плоти.
          Эта избранность по факту Христа.
          Потом зачем гою косить под иудея? Потом странный какой-то закос, что ты даже не понял что это иудеи, и пытаешься доказать мне, что обряд у них совсем другой.
          ну косят же...

          А я говорил, что тут исключение? Я тебе показываю, что в этом здании полно иудейской символики.
          И?
          об чем это говорит?
          кругом враги?

          Да, у некоторых Иудеев есть идея фикс о царстве по плоти, как и у любого плотского христианина, и что?
          Да у них эта идея ярче подчеркнута, так как они и по плоти избраны для того чтоб явить Христа миру. И что?

          Обычные плотские мысли, каких полно в любой конфессии.
          До этого говорил, что крестоносцы ходили в крестовые походы против арабов для того, чтобы очистить Израиль для иудеев. То есть делали это по воле иудеев, а не Христа и не по христианскому учению. Ты спросил про этот храм, и про девочек, так вот я тебе показал, чья символика в этом храме. Ну а девочек судили по законам принятым в России. Их не судил христианский суд, их судил светский суд.
          светский суд, православной страны..


          Они уже рулят, при том давно. Ты всю жизнь живёшь в стране, которой рулят они и в мире, которым они рулят. Тебе нравится такой мир?
          А это где по-твоему?
          ну так и какое им еще царство надо тогда?
          Чего ж они тогда все не улыбаются?

          Чего наших местных, форумских обделили властью и они чего то ждут?
          Что ждут тогда?


          *Ангел

          Комментарий

          • Йицхак
            R.I.P.

            • 22 February 2007
            • 57437

            #5765
            Сообщение от Певчий
            Вынужден еще раз повторить свой вопрос. Скажите прямо: не евреи, уверовавшие во Христа, которые не имеют по плоти никакого отношения к дому Израиля и к дому Иуды, пребывают в Завете с Богом или не пребывают?
            Я Вам уже многократно отвечал: НЕТ.

            31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, 32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь. 33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.(Иер.31)

            Комментарий

            • proxrista
              Ветеран

              • 06 February 2012
              • 17659

              #5766
              Сообщение от Йицхак
              Читать разучились?31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, 32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь. 33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом. 34 И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более. (Иер.31)

              Где тут о Мессии хоть одно слово?
              Где тут условие в обязательном порядке поверить, что Иисус сын Марии из Назарета и есть тот самый Мессия?
              - Там нет - ибо это Ветхий Завет, - вот здесь - Деяния: 3 / 19 - 26 - есть уже -


              19 Итак покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши,
              20 да придут времена отрады от лица Господа, и да пошлет Он предназначенного вам Иисуса Христа,
              21 Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
              22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
              23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
              24 И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
              25 Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.
              26 Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.
              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

              Комментарий

              • Александр1517
                Христос - моя надежда

                • 02 June 2008
                • 5126

                #5767
                Сообщение от Следящий
                Вы только забыли главное добавить, что в Новом Завете особый народ у Бога, народ Божий - это духовный Израиль, а не буквальный. К народу Божьему сегодня могут присоединится все желающие и иудеи и язычники. Условие для всех одно: покаяние и принятие Христа, как Господа и Спасителя. Иного не дано. А кто продолжает до сих пор уповать на наследие по плоти, тот от плоти и пожнет.
                Аминь, Следящий! АМИНЬ!
                Не часто я Вам ставил лайки, но здесь Вы безупречны! Очень надеюсь, что все те "другие избранные"(я знаю, что Вы меня сейчас хорошо понимаете))), глядя на местных "избранных", поймут, что они точно такие же "избранные".

                Комментарий

                • proxrista
                  Ветеран

                  • 06 February 2012
                  • 17659

                  #5768
                  Сообщение от Йицхак
                  Я Вам уже многократно отвечал: НЕТ.

                  31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, 32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь. 33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.(Иер.31)
                  - 1 - е Иоанна: 4 / 6 -


                  6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


                  - То есть здесь сказано для каждого буквально следующее, кроме и всего прочего, что -
                  вы не самый умный и разуметь еще ничего не можете о воле Божией потому и должны слушать волю Божию чрез Апостолов Христовых, -
                  а иначе вы находитесь под властью сатанинских духов обольстителей и говорите супротив написанного - то есть не от Бога.


                  - А Апостолы Христовые и говорят вам - Деяния: 3 / 19 - 26 -


                  19 Итак покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши,
                  20 да придут времена отрады от лица Господа, и да пошлет Он предназначенного вам Иисуса Христа,
                  21 Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
                  22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
                  23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
                  24 И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
                  25 Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.
                  26 Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.


                  24 И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


                  26 Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.
                  Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                  Комментарий

                  • Певчий
                    И будет Бог во всем
                    Модератор Форума

                    • 16 May 2009
                    • 62494

                    #5769
                    Сообщение от Йицхак
                    Я Вам уже многократно отвечал: НЕТ.
                    И что это означает для верующих христиан из не евреев, если никакого Завета с Богом они не имеют? И как Вы тогда объясните то явление, что признаки, которые обещаны дому Израиля и дому Иуды при заключении с ними Нового Завета, имеют место быть и у тех, кто к евреям никаким боком не относится и даже не притязает на то, чтобы евреями становиться?
                    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                    Комментарий

                    • alexey957
                      Ветеран

                      • 22 November 2009
                      • 20289

                      #5770
                      Сообщение от Мария=)
                      Бог избрал Израильский народ,и водил его на протяжении многих тысячелетий.Когда они не ходили путями Его,Он посылал наказания,но всё же это был Его народ.Изменилось ли что-то после прихода Христа,в Новом Завете????Или они всё ещё избранный народ???
                      39 Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш.
                      (Деян.2:39)
                      ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                      Комментарий

                      • маклай
                        Ветеран

                        • 23 January 2004
                        • 14970

                        #5771
                        Сообщение от Sewenstar
                        ну если негр начнет под белоруса косить, как к этому отнесутся твои соседи?
                        Так ты смотри как они реагируют на этот храм. Оказывается они сами его и заказали.
                        ну косят же...
                        Странно как-то косят, если бы я тебе не показал эту фотку, ты бы и не знал, что это там есть. Очень скрытно как-то косят. Скорей скрывают, чем косят, но зля своих значков таки оставили, свои заметят и поймут.
                        И?
                        об чем это говорит?
                        кругом враги?
                        Ты хоть помнишь что раньше спрашивал?
                        Да у них эта идея ярче подчеркнута, так как они и по плоти избраны для того чтоб явить Христа миру. И что?
                        На самом деле для этого и избраны? А почему не являют?
                        светский суд, православной страны..
                        Не, не христианской, а светской. Это в Израиле религия не отделена от государства, а в России отделена.
                        ну так и какое им еще царство надо тогда?
                        Чего ж они тогда все не улыбаются?
                        Такое в котором ты не будешь даже заикаться о том, что ты человек, при том какой-то тоже очень избранный. А будешь считать себя животным, жить и служить им как животное.

                        Комментарий

                        • Александр1517
                          Христос - моя надежда

                          • 02 June 2008
                          • 5126

                          #5772
                          Сообщение от Йицхак
                          ))))))))))))))))))))

                          9 народ же, предшествовавший и сопровождавший, восклицал: осанна Сыну Давидову! благословен Грядущий во имя Господне! осанна в вышних! (Мк 11:1-11; Лк 19:29-44; Ин 12:12-19)

                          Всего-то каких-то 2000 лет прошло, как Александр1517 спохватился.
                          А если я попрошу Вас обяснить причину такой безмерной радости, сможете?))
                          Ну, тогда постарайтесь - снизойдите с высоты.))
                          Вот Вам исходник. А я жду ЛОГИЧЕСКИЙ вывод. Вашу версию.

                          Матф 23
                          34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
                          35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником.
                          36 Истинно говорю вам, что всё сие придет на род сей.
                          37 Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
                          38 Се, оставляется вам дом ваш пуст.
                          39 Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне!

                          Комментарий

                          • Sewenstar
                            Свидетель Логоса Истины

                            • 30 April 2008
                            • 10395

                            #5773
                            Сообщение от маклай
                            На самом деле для этого и избраны? А почему не являют?
                            Дак родился уже. Мария от них...


                            *Ангел

                            Комментарий

                            • alexey957
                              Ветеран

                              • 22 November 2009
                              • 20289

                              #5774
                              Сообщение от Мария=)
                              Евреи народ избранный?
                              а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;
                              (Матф.10:6)
                              ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                              Комментарий

                              • регион
                                Завсегдатай

                                • 13 February 2013
                                • 548

                                #5775
                                Сообщение от artemida-zan
                                Господом мы все его считаем.
                                Это хорошо, что считаете Иисуса Господом.
                                36 Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.

                                А Исаия пишет в 45 главе:
                                5 Я Господь, и нет иного; нет Бога кроме Меня; Я препоясал тебя, хотя ты не знал Меня,
                                6 дабы узнали от восхода солнца и от запада, что нет кроме Меня; Я Господь, и нет иного.
                                7 Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это.
                                8 Кропите, небеса, свыше, и облака да проливают правду; да раскроется земля и приносит спасение, и да произрастает вместе правда. Я, Господь, творю это.

                                Не может быть, чтобы было два Господа! Верно ведь?

                                Может быть и Богом всё-таки Его признаете?

                                Исаия пишет ещё и:
                                5 Ибо твой Творец есть супруг твой; Господь Саваоф - имя Его; и Искупитель твой - Святый Израилев: Богом всей земли назовется Он. (54 глава)

                                И ещё:
                                1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
                                2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.

                                То есть этот Сын (Господь) сотворил и наш мир. Не только "веки" - другие миры, но и наш век, человеческий...

                                5 Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?
                                6 Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.
                                7 Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь.
                                8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего -- жезл правоты.
                                9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих. (Евр. 1 глава)

                                И ещё:
                                16 Приступите ко Мне, слушайте это: Я и сначала говорил не тайно; с того времени, как это происходит, Я был там; и ныне послал Меня Господь Бог и Дух Его. (Исаия 48 глава)

                                Что скажите?
                                Немножко не по теме, но может модераторы закроют на малость глаза?! Косвенный ведь вопрос-ответ?!

                                Комментарий

                                Обработка...