учение об аде?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Rabin
    Воин Христов

    • 16 October 2007
    • 6100

    #511
    Сообщение от Вячеслав Цуркан
    И развивать нечего.
    Тот кто открыл себя в Библии. Бог Израиля.
    В ВЗ, не так ли?
    В НЗ Иисус говорит не о нём.
    Впрочем всем открывается по запросам.
    На этом и остановимся, ибо тема о другом.
    Обожаю Бога.

    Комментарий

    • Вячеслав Цуркан
      Ветеран

      • 23 November 2008
      • 10644

      #512
      Сообщение от Rabin
      В ВЗ, не так ли?
      В НЗ Иисус говорит не о нём.
      А о ком? Если не секрет?

      Комментарий

      • igr77
        Ветеран

        • 01 June 2002
        • 5523

        #513
        Сообщение от JAGUAR
        Идите и учите что такое притча. Ибо Вы - невежда. Причем в своем невежестве Вы дальше собственного носа не видите. Ибо еще и догматик ко всему прочему. Засим с Вами считаю дальнейший разговор - бессмысленным.
        Идите и учите? А где? Не у вас ли. И кто придумал это объяснение? Я же вам сказал, докажите сначала что обще принятое мнение - для Библии тоже подходит. Покажи пример Христа, который является басней Крылова. По вашему Христос лжец и придумывал истории перед сном для успокаивания вашей совести.?

        Кстати всем "водолеям " заметно, что уже исписано 50 страниц, а так аргумент, что в аду нет мучений не последовал...? Может закончим, а то смотрю, что только "наезды " на ум и развитие мозга остались...

        Парадокс, что какое то озеро будет гореть, для какой то "баснословной могилы и для какого то героя Смерть... Надо же.. А что их УСЫПЛЯТЬ, как всех нельзя? Они то чем виновны?

        Ах да... Названия же какое то четвертное - Шеол, могила, ад и хадес... Много переводов, много умных мнений и ПОСЛАЛИ, могилу в озеро.. А она кричит, -- ой не бросайте меня я же по гречески ничего не делала я же просто геенна...

        А смерть... - Я же не виновата, я просто подходила и "просила" , "объявляла" что ВСЕ.. Зачем меня сюда?
        Истина освобождает и освящает!
        https://eresitora.ru/
        http://eresitora.narod.ru
        http://eresitora.com

        Комментарий

        • Греколог
          Отключен

          • 23 August 2010
          • 2137

          #514
          и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.
          12 Здесь терпение святых . В Откров 14:11, ЧТО ТЕ кому не дают покоя это те, кто в НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ ПОКЛОНЯЕТСЯ( греч -проскенеuтес настоящее время) ЗВЕРЮ, ТО ЕСТЬ ПРИ ИХ ТЕПЕРЕШНЕЙ ЖИЗНИ, им не дают покоя СВЯТЫЕ. 12 стих здесь ТЕРПЕНИЕ СВЯТЫХ. ЭТО ИМЕННО СВЯТЫЕ 24часа в сутки (днем и ночью) разоблачают истиной, гнусные дела, поклоняющихся зверю. ДЫМ БУДЕТ ВЕЧНЫМ а не МУЧЕНИЯ НЕ ТАК ЛИ? КАК святые могут мучить свидетельством истины при жизни, вот классический пример- Откровение 11:10 "потому что два пророка сии мучили живущих на земле. Откров 18:10 "стоя издали от страха мучений ее и говоря: горе, горе тебе, великий город Вавилон, город крепкий! ибо в один час пришел суд твой 18стих "и, видя дым от пожара ее. ДЫМ, или ПАМЯТЬ, об этом не изгладится, будет вечным.

          Комментарий

          • Rabin
            Воин Христов

            • 16 October 2007
            • 6100

            #515
            Сообщение от Вячеслав Цуркан
            А о ком? Если не секрет?
            Прочтите "Апокриф Иоанна".
            Предупреждение!!!!: Он открывается также как и библия - не всем.
            Последний раз редактировалось Rabin; 01 October 2010, 08:42 PM.
            Обожаю Бога.

            Комментарий

            • Rabin
              Воин Христов

              • 16 October 2007
              • 6100

              #516
              Сообщение от Греколог
              День суда и что последует затем
              О ЧЕМ ТЫ ДУМАЕШЬ, когда речь идет о дне суда? .................................................. ..........
              По сути ваше сообщение вещает о всеобщей реинкарнации в течении 1000-летия.
              Что сказать - ещё одно доказательство(к массе других) в пользу восточных учений.
              Принятие Христа здесь и сейчас сводит на нет размышлизмы о реинкарнировании - в этом и есть неоспоримое приемущество нового учения.
              Обожаю Бога.

              Комментарий

              • Вячеслав Цуркан
                Ветеран

                • 23 November 2008
                • 10644

                #517
                Сообщение от Rabin
                Прочтите "Апокриф Иоанна".
                Предупреждение!!!!: Он открывается также как и библия - не всем.
                А что только массонам?
                Апокрифы, это как раз для тех кто не верит Библии. Т.е. не для меня.

                Комментарий

                • Йицхак
                  R.I.P.

                  • 22 February 2007
                  • 57437

                  #518
                  Сообщение от igr77
                  Идите и учите? А где? Не у вас ли. И кто придумал это объяснение? Я же вам сказал, докажите сначала что обще принятое мнение - для Библии тоже подходит. Покажи пример Христа, который является басней Крылова. По вашему Христос лжец и придумывал истории перед сном для успокаивания вашей совести.?

                  Кстати всем "водолеям " заметно, что уже исписано 50 страниц, а так аргумент, что в аду нет мучений не последовал...? Может закончим, а то смотрю, что только "наезды " на ум и развитие мозга остались...

                  Парадокс, что какое то озеро будет гореть, для какой то "баснословной могилы и для какого то героя Смерть... Надо же.. А что их УСЫПЛЯТЬ, как всех нельзя? Они то чем виновны?

                  Ах да... Названия же какое то четвертное - Шеол, могила, ад и хадес... Много переводов, много умных мнений и ПОСЛАЛИ, могилу в озеро.. А она кричит, -- ой не бросайте меня я же по гречески ничего не делала я же просто геенна...

                  А смерть... - Я же не виновата, я просто подходила и "просила" , "объявляла" что ВСЕ.. Зачем меня сюда?
                  Болтология обыкновенная.

                  Комментарий

                  • FriendX
                    Отключен

                    • 03 January 2008
                    • 10262

                    #519
                    Сообщение от Rabin
                    Прочтите "Апокриф Иоанна".
                    Предупреждение!!!!: Он открывается также как и библия - не всем.
                    А каким образом открывается что он(апокриф) от Иоанна?

                    Комментарий

                    • Rabin
                      Воин Христов

                      • 16 October 2007
                      • 6100

                      #520
                      Сообщение от FriendX
                      А каким образом открывается что он(апокриф) от Иоанна?
                      А каким образом открывается библия?
                      Я так понимаю:"Ищущие находят, стучащим отворяется".

                      Я на такой вопрос как-то ответил шутя:"По почерку признали" - не поняли, и началось...
                      Бесполезно говорить, что апокриф библии не противоречит , но добавляет информацию в места так называемых библейских противоречий, разруливая их легко и логично.
                      Вот например ВЗ нам рисует Бога злобным, обманчивым, словом с замашками человека да ещё и не очень хорошего.
                      Если вы смиряетесь с подобным описанием и вас такой вполне устраивает, что вам ещё надо?
                      Цуркана устраивает, Йицхак в восторге в надежде, что причислен к избранному народу.
                      Всё путём, по вере вашей будет вам.
                      Аминь.
                      Обожаю Бога.

                      Комментарий

                      • FriendX
                        Отключен

                        • 03 January 2008
                        • 10262

                        #521
                        Rabin

                        Бесполезно говорить, что апокриф библии не противоречит , но добавляет информацию в места так называемых библейских противоречий, разруливая их легко и логично.


                        Да и остальные местами не противоречат Библии,но так апокрифами и остаются по сей день.

                        Вот например ВЗ нам рисует Бога злобным, обманчивым, словом с замашками человека да ещё и не очень хорошего.
                        Если вы смиряетесь с подобным описанием и вас такой вполне устраивает, что вам ещё надо?


                        [Лк.9:35] И был из облака глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, Его слушайте.

                        И если Иисус отрёкся от Того о Ком в ВЗ говорится,то вы правы.Но где это было написано?

                        Комментарий

                        • Rabin
                          Воин Христов

                          • 16 October 2007
                          • 6100

                          #522
                          Сообщение от FriendX
                          Да и остальные местами не противоречат Библии,но так апокрифами и остаются по сей день.
                          [Лк.9:35] И был из облака глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, Его слушайте.

                          И если Иисус отрёкся от Того о Ком в ВЗ говорится,то вы правы.Но где это было написано?
                          Алгебра тоже не входит в арифметику.

                          Разве Иисус отрёкся от закона?
                          Пришёл выполнил и свой установил.
                          Разве Он отрекался от Иеговы публично?
                          Продолжи сам.
                          Обожаю Бога.

                          Комментарий

                          • FriendX
                            Отключен

                            • 03 January 2008
                            • 10262

                            #523
                            Rabin

                            Алгебра тоже не входит в арифметику.


                            Я думаю у Бога всё едино и высшая математика тоже.Это у людей разбито на разные уровни,для удобства.

                            Пришёл выполнил и свой установил.

                            [Ин.14:10] Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.

                            Разве Он отрекался от Иеговы публично?

                            А как?

                            Продолжи сам.

                            Это тогда будет ещё одним апокрифом? От Френда?

                            Комментарий

                            • sergij1
                              Юноша

                              • 28 August 2010
                              • 2076

                              #524
                              Сообщение от igr77
                              Кстати всем "водолеям " заметно, что уже исписано 50 страниц, а так аргумент, что в аду нет мучений не последовал...? Может закончим, а то смотрю, что только "наезды " на ум и развитие мозга остались...

                              Парадокс, что какое то озеро будет гореть, для какой то "баснословной могилы и для какого то героя Смерть... Надо же.. А что их УСЫПЛЯТЬ, как всех нельзя? Они то чем виновны?
                              Игорь77 прочитав обсуждение на эту тему я заметил что обсуждают 2 точки .1 это разказ (притча) о Лазаре и богатом 2 о озере огненном.
                              Вы в свою очередь утверждаете что Исус имел в веду жизненный пример происходящего с человеком пос ли смерти,другие утверждают что это притча (где скрывается глубокий смысл вещей).Еще Вы очень хотите стихи которые уверили б вас что в Аду нет огня и нет мучений.
                              Давайте рассмотрим 1 вопрос;Есил брать буквально что Исус разказал слушающим его то выходит что в Ад попадают все кто живет хорошим и разгульным способом,и если это взять за правду то практично элитная и средняя часть человечества приговори на к вечным мукам потам у что живут в свое удовольствие. А бомжей ждет Лоно Авраама .С таким разкладом Вы согласитесь???
                              Ответите пожалуйста...
                              Познайте истину и она сделает вас свободными Иоана 8:32

                              Комментарий

                              • JAGUAR
                                Ветеран

                                • 30 January 2001
                                • 3589

                                #525
                                Сообщение от FriendX

                                В таком случае как понять эту притчу? Иисусу задали вопрос: "почему фарисеи и ученики Иоанна Крестителя постятся много, а ученики Иисуса не постятся вовсе?" Иисус ответил на это притчей: "никто к ветхой одежде не приставляет заплаты из небеленой ткани, ибо вновь пришитое отдерет от старого, и дыра будет еще хуже" (Мф.9:16). Если речь идет о ветхом и новом заветах, то как понимать ответ Иисуса? Поясните?
                                Извините меня,я не еврей и этот ответ был именно к еврейскому народу,у которого с принятием Иисуса и Его нового учения были определённые проблемы.
                                У меня их нет,никогда не вставали передо мной и я не дам полноценного объяснения,потому как это не пережил лично.Чью то проповедь пересказывать нет смысла.
                                Секунду, ДругИкс. Сначала Вы сказали, что в данной притче ветхая одежда символизирует Ветхий Завет, а заплата из небеленой ткани символизирует Новый Завет. Теперь же Вы утверждаете, что несмотря на то, что Вам понятно, что символизируют детали притчи, саму притчу Вы объяснить не можете, потому что а) Вы не еврей и б) у Вас проблем с принятием Иисуса и Его нового учения никогда не возникало. Я правильно Вас понял? Тогда, если Вы не понимаете смысл притчи, как Вы можете утверждать, какая деталь притчи что символизирует? И если Вы не еврей, то почему Вы толкуете притчу о богаче и Лазаре? Вы и не фарисей также, тогда как притча была направлена и на фарисеев в том числе? И как же Вы будете нести благую весть, если не понимаете, что сказал Иисус тем, у кого проблемы с Его принятием? И уж если Вы не понимаете то, что ответил Иисус ученикам Иоанна Крестителя, то как Вы можете понимать то, что говорил Иисус фарисеям? На самом деле Вы прекрасно понимаете, что сели в лужу. Потому что Вы просто не понимаете о чем эта притча, поэтому лукавите и пытаетесь уйти от прямого ответа на мою просьбу истолковать ее в свете того, что одежда и заплата символизируют ветхий и новый заветы. Вам приходится делать пренебрежительный вид, мол "у меня проблем с принятием Иисуса нет" и на этом зыбком основании уходить от объяснения того, что Вы просто не знаете. И лукавите Вы по одной простой причине - Вы не хотите показать свою некомпетентность перед еретиком Ягуаром и еретиком Йицхаком. Ибо гордынька Вам не позволяет сказать просто и без уверток: "я не понимаю, что имел в виду Иисус рассказывая притчи об одежде и о мехах". Ведь Вы должны знать все, раз Вам открыта истина. И при этом забываете, что истина открывается тому, кто ее ищет, а не тому, кто говорит, что ее нашел.

                                Я не понимаю их в этом случае как надо понимать.Но вижу как вы в свою очередь смело отбрасываете значительные части притч,ради того чтобы получить то что желаете.Особенно в этом вопросе. так поступают СИ и АДС и думают что если Бога сделают милосерднее чем есть,они будут лидерами в межконфессиональном пространстве.
                                Хорошо. Возвращаемся к моему вопросу - покажите что символизируют ветхая одежда, ветхие меха, заплата из небеленой ткани и молодое вино в притчах Иисуса? И дайте толкование этим притчам в контексте вопроса учеников Иоанна - почему они и фарисеи постятся, а Иисус и Его ученики нет - Мф.9:14-17. Вот как мы здесь разберемся, так Вы поймете что такое притча, и что задача притчи донести основную мысль, а не символизировать каждую деталь!

                                Задумайтесь,зачем их воскрешать? Это вам не час суда по телевизору,чтобы пощекотать в стране нервишки телезрителям.
                                И небытиё не наказание.Какой смысл наказывать дважды одинаково?
                                Во-первых, сгореть в огне заживо - это наказание. По-Вашему, так костры инквизиции были совершенно не страшны - подумаешь, сгореть живьем на костре - эка невидаль. Вы руку свою готовы сжечь? Повторяю в десятый раз свой вопрос Вам, от которого Вы упорно уходите. И я понимаю почему Вы уходите - потому что Вы понимаете, что лукавите, но духа не хватает признать, что неправы, и что сгореть живьем в огне - это страшная участь. А во-вторых, если Вы видите нелогичным воскрешать грешников для того чтобы взвесить их дела и наказать за зло, то скажите тогда в чем логика бесконечных мучений в аду? Просветите нас.
                                JAGUAR

                                Комментарий

                                Обработка...