учение об аде?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • sergij1
    Юноша

    • 28 August 2010
    • 2076

    #496
    Сообщение от igr77

    Написано, что земля сгорит...Может еще и каким то стихом Писания?
    А как вы смотрите на стихи Бытия 8:22,Еклизияста 1:4,Исаи 24:6
    Познайте истину и она сделает вас свободными Иоана 8:32

    Комментарий

    • sergij1
      Юноша

      • 28 August 2010
      • 2076

      #497
      Сообщение от igr77
      Место бросить нельзя... А что Он будет бросать, название лишь?
      Вы наверно упустили но была высказана поправка что Ад это с греческого есть Могила. И в озеро будет брошена смерть и могила так как в будущих временах в этом не будет надобности!!!
      Познайте истину и она сделает вас свободными Иоана 8:32

      Комментарий

      • sergij1
        Юноша

        • 28 August 2010
        • 2076

        #498
        Сообщение от FriendX
        Ну давайте порассуждаем. Вот меня небыло до рождения и я ничего тогда не ощущал.Не будет после,ну немного неприятных ощущений при горении и потом как было до-ничего. Кто и что особенного потерял?
        Ты потярял возможность радоватся окружающей средой,если тебе от этого не обидно тогда ты прожив жизнь не оценил её по настоящему. Если б ты её оценил то искал возможность и совет у Творца что б продлить её в вечность.Что Бог может сделать для тебя если ты примешь его условия которые Он дал через Писания.
        Познайте истину и она сделает вас свободными Иоана 8:32

        Комментарий

        • Павел Ермолаев
          Ветеран

          • 03 October 2009
          • 12593

          #499
          Сообщение от sergij1
          Вы наверно упустили но была высказана поправка что Ад это с греческого есть Могила. И в озеро будет брошена смерть и могила так как в будущих временах в этом не будет надобности!!!
          Сережка ты забыл про не записанных в Книге Жизни Агнца 1 Они тоже в озеро огненное пойдут ! Священник Царя и первый из грешников павел
          9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
          10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
          (1Пет.2:9,10)
          - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

          Комментарий

          • Греколог
            Отключен

            • 23 August 2010
            • 2137

            #500
            Сообщение от Павел Ермолаев
            Сережка ты забыл про не записанных в Книге Жизни Агнца 1 Они тоже в озеро огненное пойдут ! Священник Царя и первый из грешников павел
            Вы что еще не уяснили, что в озере огненном, будут мучатся, только ТРИ СКАЗОЧНЫХ ПЕРСОНАЖА, ДРАКОН КРАСНЫЙ, ЛЖЕПРОРОК С ДВУМЯ РОГАМИ, И ЗВЕРЬ С СЕМЬЮ ГОЛОВАМИ. ВОТ СОБСТВЕННО И ВСЁ, ДЛЯ ВСЕХ осязаемых, ОСТАЛЬНЫХ, ЭТО СМЕРТЬ ВТОРАЯ, ВЕЧНАЯ.

            Комментарий

            • Rabin
              Воин Христов

              • 16 October 2007
              • 6100

              #501
              Сообщение от Греколог
              Вы что еще не уяснили, что в озере огненном, будут мучатся, только ТРИ СКАЗОЧНЫХ ПЕРСОНАЖА, ДРАКОН КРАСНЫЙ, ЛЖЕПРОРОК С ДВУМЯ РОГАМИ, И ЗВЕРЬ С СЕМЬЮ ГОЛОВАМИ. ВОТ СОБСТВЕННО И ВСЁ, ДЛЯ ВСЕХ осязаемых, ОСТАЛЬНЫХ, ЭТО СМЕРТЬ ВТОРАЯ, ВЕЧНАЯ.
              Вот картина которую вы с ягуаром и Йицхаком рисуете:
              "Грешник умирает (засыпает), просыпается на Суд(задайтесь вопросом на кой его будят ежели он приговорён), где получает приговор - "смерти подлежит", что и получает в виде "ЭТО СМЕРТЬ ВТОРАЯ, ВЕЧНАЯ".
              В итоге мы имеем пример запугивания оставшихся в живых праведников, наблюдающих мерзкую картину умервльщения негодяев.
              Мало того - кому сие понравилось, могут вечно наблюдать за "ТРЕМЯ СКАЗОЧНЫМИ ПЕРСОНАЖАМИ", воющими и стенающими в озере огненном.
              Мдя.
              Обожаю Бога.

              Комментарий

              • FriendX
                Отключен

                • 03 January 2008
                • 10262

                #502
                JAGUAR

                В таком случае как понять эту притчу? Иисусу задали вопрос: "почему фарисеи и ученики Иоанна Крестителя постятся много, а ученики Иисуса не постятся вовсе?" Иисус ответил на это притчей: "никто к ветхой одежде не приставляет заплаты из небеленой ткани, ибо вновь пришитое отдерет от старого, и дыра будет еще хуже" (Мф.9:16). Если речь идет о ветхом и новом заветах, то как понимать ответ Иисуса? Поясните?


                Извините меня,я не еврей и этот ответ был именно к еврейскому народу,у которого с принятием Иисуса и Его нового учения были определённые проблемы.
                У меня их нет,никогда не вставали передо мной и я не дам полноценного объяснения,потому как это не пережил лично.Чью то проповедь пересказывать нет смысла.

                Ну, если для Вас поклонение Богу это рай только в сравнении с бесконечными мучениями, т.к. другой альтернативы нет - то я могу только развести руками.

                нет,для меня и рай и ад здесь на земле как полученные факты из Писания. Сам же ни того ни другого не видел,не знаю как устроен,не знаю как там всё горит или не горит,какой там огонь или свет.Понимаете? Я ничего сам лично не знаю. Не знаю даже если Бог будет жечь вечно грешников это милосердно или жестоко...или просто справедливо. Ведь не я создал мир,и не мне судить его.Потому как много чего в человеческом мире есть ценного а перед Богом это мерзость которую надо уничтожать.Я читая Писание просто понимаю что если говорится о муке вечной,то это не карикатура где черти кого то в котле варят и эти котлы у каждого.Это что то такое чего в Библии не описано точно,но Иисус предупреждал и пришёл спасти. Это всё!
                Хотите меня глупым сочтите,хотите умным,но это всё.Сам домысливать и представлять и думать за бога а тем более обсуждать его действия я не стану. Я не понимаю их в этом случае как надо понимать.Но вижу как вы в свою очередь смело отбрасываете значительные части притч,ради того чтобы получить то что желаете.Особенно в этом вопросе. так поступают СИ и АДС и думают что если Бога сделают милосерднее чем есть,они будут лидерами в межконфессиональном пространстве.


                Моя позиция, что смерть - это состояние небытия. И умирая, человек исчезает. Как будто его никогда не было. Прах возвращается в прах. Потому и будет воскресение из мертвых, потому что мертвые - неживые. Их нужно воскресить, чтобы они ожили.

                А грешники идут во вторую смерть по приговору суда.


                Задумайтесь,зачем их воскрешать? Это вам не час суда по телевизору,чтобы пощекотать в стране нервишки телезрителям.
                И небытиё не наказание.Какой смысл наказывать дважды одинаково?

                Комментарий

                • FriendX
                  Отключен

                  • 03 January 2008
                  • 10262

                  #503
                  sergij1

                  Ты потярял возможность радоватся окружающей средой,если тебе от этого не обидно тогда ты прожив жизнь не оценил её по настоящему. Если б ты её оценил то искал возможность и совет у Творца что б продлить её в вечность.Что Бог может сделать для тебя если ты примешь его условия которые Он дал через Писания.



                  [Пс.72:25] Кто мне на небе? и с Тобою ничего не хочу на земле.

                  Если честно...я устал ковыряться пальцем в небе.Устал смотреть на ковыряющихся,потому что знаю что ожидает их.Понял что этот вопрос ПРИДЁТСЯ оставить ЦЕЛИКОМ на дело Творца и успокоился,а ты принял это за потерю. Иногда покой для беспокойных равносилен смерти.Они приходят и говорят:"У вас тут тихо как в могиле." Но они то не знают что происходит внутри!
                  И моя логика чисто потребительская:что Бог дал тем и пользуюсь,сам ничего произвести не могу и придумать тоже.Что даст потом буду пользоваться так же.
                  Или думает кто что мыслями себе рай обставит на свой вкус?

                  Комментарий

                  • Греколог
                    Отключен

                    • 23 August 2010
                    • 2137

                    #504
                    Сообщение от Rabin
                    Вот картина которую вы с ягуаром и Йицхаком рисуете:
                    "Грешник умирает (засыпает), просыпается на кому сие понравилось,
                    Мдя.
                    День суда и что последует затем
                    О ЧЕМ ТЫ ДУМАЕШЬ, когда речь идет о дне суда? Некоторые представляют себе большой престол, и перед ним длинную вереницу людей, воскресших из мертвых. Каждый из них, проходя перед престолом, судится по его прошлым делам, которые все записаны в книге Судьи. На основании того, что он делал, человек отправляется на небо или в огненный ад.
                    Библия, однако, дает совершенно иное представление о дне суда. Он не является днем, которого надо страшиться или бояться. Заметь, что Библия говорит о Боге: «Ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа» (Деяния 17:31). Этим назначенным Богом судьей является, конечно, Иисус Христос.
                    Мы можем быть уверены, что Христос будет честным и справедливым судьей. Пророчество о Нем в Исаия 11:3, 4 заверяет нас в этом. Следовательно, вопреки общему мнению, Он не будет судить людей на основании их прошлых грехов, многие из которых, может быть, были совершены по незнанию. Библия объясняет, что при смерти человек избавляется или освобождается от всех грехов, которые он совершил. В ней говорится: «Ибо умерший освободился от греха» (Римлянам 6:7). Это значит, что воскресший будет судим на основании того, что он будет делать в течение дня суда, а не на основании того, что он делал до своей смерти.
                    Поэтому день суда не представляет собой буквальный 24-часовый день. Библия показывает это ясно, когда говорит о тех, которые будут судить вместе с Иисусом Христом (1 Коринфянам 6:1-3). «Увидел я престолы, - говорит писатель Библии, - и сидящих на них, которым дано было судить». Эти судьи являются верными, помазанными духом последователями Христа, которые, как говорится дальше в Библии, «ожили и царствовали со Христом тысячу лет». Следовательно, день суда будет продолжаться 1 000 лет. Это тот же самый 1 000-летний период, в течение которого Христос и Его святых верных, помазанных духом последователей будут править как «новое небо» над «новой землей» (Откровение 20:4, 6; 2 Петра 3:13).
                    Псалмопевец писал об этом замечательном времени: «Да радуется поле и все, что на нем, и да ликуют все дерева дубравные пред лицем Господа ибо идет, ибо идет судить землю. Он будет судить вселенную по правде, и народы - по истине Своей» (Псалом 95:12, 13).
                    В течение дня суда пережившие Армагеддон будут работать, чтобы преобразовать землю в рай. В этом раю будут приветствоваться воскресшие (Луки 23:43). Какая же будет царить радость, когда семьи, долгое время разделенные смертью, вновь соединятся! Да, как приятно будет жить в мире, радоваться хорошему здоровью и получать наставления о намерениях Бога! Библия говорит: «Когда суды Твои совершаются на земле, тогда живущие в мире научаются правде» (Исаия 26:9). Во время дня суда все люди будут учиться у БОГА, и им будет дана всякая возможность повиноваться и служить Ему.
                    При таких райских условиях Иисус Христос и Его 144 000 соцарей будут судить человечество. Люди, избравшие служить БОГУ, смогут получить вечную жизнь. Но даже при этих самых лучших условиях некоторые откажутся служить Богу. Библия говорит: «Если нечестивый будет помилован, то не научится он правде, - будет злодействовать в земле правых» (Исаия 26:10). Поэтому после того, как таким злым будет дана полная возможность изменить свой образ действия и научиться праведности, они будут уничтожены. Некоторые будут преданы смерти еще до окончания дня суда (Исаия 65:20). Им не будет разрешено остаться в живых, чтобы развращать и портить райскую землю.
                    Это будет действительно великолепным преимуществом быть воскрешенным к жизни на земле во время великого дня суда
                    а не будут воскрешены намеренные грешники. (2 Петра 2:4-6, 9, 10а).
                    Иисус также указал на то, что содомляне не будут воскрешены.


                    Но все еще можно спросить, будет ли некоторым воскрешенным труднее учиться праведности и применять ее, чем другим? Обсудим следующее: такие «праведные» люди, как Авраам, Исаак, Иов, Девора, Руфь и Даниил, прежде чем умерли, все взирали на приход Мессии. Как же рады они будут в день суда больше узнать о Нем и услышать, что Он господствует на небе! Следовательно, этим «праведным» в то время будет много легче поступать справедливо, чем какому-либо воскрешенному «неправедному» (Деяния 24:15).
                    ВОСКРЕСЕНИЕ «ЖИЗНИ» И «ОСУЖДЕНИЯ»
                    Описывая день суда, Иисус сказал: «Все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия, и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло в воскресение осуждения... Как слышу, так и сужу, и суд Мой праведен, ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня» (Иоанна 5:28-30). Что подразумевается под воскресением жизни и под воскресением осуждения? И кто примет в них участие?
                    13 Мы ясно увидели, что воскресшие не будут судиться по своим прошлым делам. Напротив, они будут судимы на основании того, что они будут делать во время дня суда. Поэтому, когда Иисус упоминал творивших добро и делавших зло, Он ссылался на хорошие дела и плохие дела, которые они будут делать во время дня суда. Благодаря хорошим делам, которые многие из тех воскресших будут делать, они к концу 1000-летнего дня суда продвинутся вперед к человеческому совершенству. Таким образом, их воскресение из мертвых окажется воскресением жизни, ибо они достигнут совершенной жизни, свободной от греха.
                    Что же произойдет с теми, кто во время дня суда делал зло? Их возвращение из мертвых окажется воскресением осуждения. Что это значит? Это значит, что они будут осуждены на смерть. Поэтому эти лица будут уничтожены во время или в конце дня суда. Причина состоит в том, что они делают плохое; они упрямо отказываются учиться справедливости и применять ее в жизни.
                    КОГДА НАЧИНАЕТСЯ ДЕНЬ СУДА
                    Апостол Иоанн видел в видении, что происходит непосредственно перед днем суда. Он писал: «Увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля... И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом,... и судимы были мертвые» (Откровение 20:11, 12). Следовательно, прежде чем начнется день суда, настоящая система вещей, состоящая из неба и земли пройдет. В живых останутся только те, кто служит Богу, в то время как все злые будут уничтожены в Армагеддоне (1 Иоанна 2:17).
                    Следовательно, в день суда судимы будут не только воскресшие «мертвые». Судимы будут и «живые», пережившие Армагеддон, как и их дети, которые, может быть, будут у них (2 Тимофею 4:1). Иоанн видел в своем видении, как они будут судимы. «И книги раскрыты были, - писал он. - И судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад [гадес, отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим» (Откровение 20:12, 13).
                    Что это за «книги», которые были раскрыты и по которым судились «мертвые» и «живые»? Вероятно, это будет некоторым добавлением к нашей теперешней Библии. Это - вдохновленные писания или книги, содержащие законы и инструкции Бога. Читая их, все люди на земле ознакомятся с волей Бога. Затем, на основании законов и инструкций, содержащихся в этих «книгах», каждый на земле будет судим. Люди, повинующиеся этим законам, извлекут пользу из искупительной жертвы Христа, и они постепенно подрастут к человеческому совершенству.
                    В конце 1000-летнего дня суда никто на земле не будет в умирающем состоянии из-за греха Адама. Тогда каждый в полном смысле слова «оживет». Библия ссылается на это, говоря: «Прочие же из умерших [кроме 144 000, которые возносятся на небо] не ожили, доколе не окончится тысяча лет» (Откровение 20:5). Ссылка на прочих из умерших не означает, что дальнейшие люди воскреснут в конце 1000-летнего дня суда. Это означает скорее, что все люди оживут в том смысле, что они достигнут, в конце концов, человеческого совершенства. Они будут в таком же совершенном состоянии, в каком были Адам и Ева в саду Едемском.

                    Комментарий

                    • Греколог
                      Отключен

                      • 23 August 2010
                      • 2137

                      #505
                      Так просто ПИСАНИЕ ОПИСЫВАЕТ СОСТОЯНИЕ ЗА ГРОБОМ! БЫТИЕ 3:19 БОГ сказал грешнику АДАМУ "доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься. БОГ сам сказал прах ты не тело прах не часть Адама прах, а ТЫ ВЕСЬ АДАМ КАК ЛИЧНОСТЬ ИЗ праха взят и в прах возвратится. До создания БОГОМ Адама, ни какого АДАМА НИГДЕ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО НЕ ТАК ЛИ? АДАМ БЫЛ ВЗЯТ ИЗ ПРАХА или химических элементов земли и в эти же химические элементы в прах, вернулся ВОТ СОБСТВЕННО И ВСЕ. ВИДИТЕ, БОГ НЕ СКАЗАЛ АДАМУ, ТЕЛО ПОЙДЕТ В ПРАХ, А ДУША ИЛИ ДУХ БУДЕТ ЖИТЬ ВЕЧНО В АДУ. ТОГДА НЕ БЫЛО И ЛОНО АВРААМА, ОН ЕЩЕ НЕ РОДИЛСЯ НЕ ТАК ЛИ? БОГ ОБЕЩАЛ УМРЕШЬ, КАК УМИРАЛИ ЖИВОТНЫЕ, НА ГЛАЗАХ АДАМА, СГНИВАЛИ И ПРЕВРАЩАЛИСЬ В ПРАХ ТАК " и ТЫ (весь Адам)- должен был умереть, сгнить и превратится в ПРАХ. ХОЧУ ЗАМЕТИТЬ ЭТО не толкование, А СЛОВА САМОГО БОГА!

                      Комментарий

                      • Rabin
                        Воин Христов

                        • 16 October 2007
                        • 6100

                        #506
                        Сообщение от Греколог
                        День суда и что последует затем!
                        Довольно стройная версия из многих (незамысловатых и предельно сложных).

                        Сообщение от Греколог
                        БОГ сказал грешнику АДАМУ "доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься. !
                        Может вам не понравится, но я придерживаюсь текста "Апокрифа Иоанна" из которого следует, что бог Земли (архонт) действительно сделал Адама из праха (заметьте это не противоречит тексту писания), но дух Адаму дал БОГ (единый для Вселенной) и дух возвратится к Творцу.
                        Воспринимается логичнее.
                        При этом надо подчеркнуть, что бог еврейского народа, "не тянет" на звание бога всей планеты.
                        Обожаю Бога.

                        Комментарий

                        • Вячеслав Цуркан
                          Ветеран

                          • 23 November 2008
                          • 10644

                          #507
                          Сообщение от Rabin
                          При этом надо подчеркнуть, что бог еврейского народа, "не тянет" на звание бога всей планеты.
                          А какого народа тянет?

                          Комментарий

                          • FriendX
                            Отключен

                            • 03 January 2008
                            • 10262

                            #508
                            Сообщение от Rabin
                            Довольно стройная версия из многих (незамысловатых и предельно сложных).



                            Может вам не понравится, но я придерживаюсь текста "Апокрифа Иоанна" из которого следует, что бог Земли (архонт) действительно сделал Адама из праха (заметьте это не противоречит тексту писания), но дух Адаму дал БОГ (единый для Вселенной) и дух возвратится к Творцу.
                            Воспринимается логичнее.
                            При этом надо подчеркнуть, что бог еврейского народа, "не тянет" на звание бога всей планеты.
                            А по каким параметрам? Вес,рост ,количество?

                            Комментарий

                            • Rabin
                              Воин Христов

                              • 16 October 2007
                              • 6100

                              #509
                              Сообщение от Вячеслав Цуркан
                              А по каким параметрам? Вес,рост ,количество?

                              А какого народа тянет?
                              По параметрам найденных документов.

                              Т.е. вы признаёте наличие богов у каждого народа, от себя добавлю - у каждого затрянного и малочислнного племени?
                              Дело за малым - развейте свою же мысль
                              Обожаю Бога.

                              Комментарий

                              • Вячеслав Цуркан
                                Ветеран

                                • 23 November 2008
                                • 10644

                                #510
                                Сообщение от Rabin
                                Т.е. вы признаёте наличие богов у каждого народа, от себя добавлю - у каждого затрянного и малочислнного племени?
                                Дело за малым - развейте свою же мысль
                                И развивать нечего.
                                Тот кто открыл себя в Библии. Бог Израиля.

                                Комментарий

                                Обработка...