молитва за усопших

[Павел Ермолаев]

Вот почему и православные, покоряясь евангельской правде с дерзновением молятся за умерших.

Георий мир Вам! А где человек может получить прощение грехов , чтоб попасть в рай и что будет с не записанными в Книгу жизни Агнца после смерти ? Во Христе павел

[Georgy]

А где человек может получить прощение грехов , чтоб попасть в рай

10 ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить [соответственно тому], что он делал, живя в теле, доброе или худое.
(2Кор.5:10)

и что будет с не записанными в Книгу жизни Агнца после смерти ? Во Христе павел

15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
(Откр.20:15)

[Павел Ермолаев]

10 ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить [соответственно тому], что он делал, живя в теле, доброе или худое.
(2Кор.5:10)15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
(Откр.20:15)

о вторым согласен , а вот первое про грехи не говорит . Или если вы считаете , что только на суде в вечности можно получить прощение грехов , то автоматом Иоанна делаете лжецом . 12 Пишу вам, дети, потому что прощены вам грехи ради имени Его.
(1Иоан.2:12) Повторю вопрос : где можно получить прощение грехов ?

[igr77]

18 А где прощение грехов, там не нужно приношение за них. (Евр.10:18)

[Georgy]

первое про грехи не говорит .

10 ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить [соответственно тому], что он делал, живя в теле, доброе или худое.
(2Кор.5:10)
Павел, а как Вы думаете, о чём говорится на судилище Христовом?

18 А где прощение грехов, там не нужно приношение за них. (Евр.10:18)

Игорь, как Вы понимаете это место, применительно к нашему диалогу?

[Павел Ермолаев]

10 ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить [соответственно тому], что он делал, живя в теле, доброе или худое.
(2Кор.5:10)
Павел, а как Вы думаете, о чём говорится на судилище Христовом?

Игорь, как Вы понимаете это место, применительно к нашему диалогу?

Не пойму как это к прощению грехов относится , но... . 1)на судилище Христово придут только рожденные свыше христиане( это говорилось им) , чтоб дать отчет о делах веры ( жизни во Христе) и соответственно либо получить награду , либо...спастись как бы из огня. 2) там о грехах не будет речи т.к. рожденному свыше прощены грехи НА ЗЕМЛЕ ( при уверовании во Христа) 3) это не суд пред белым престолом т.к. там будут наоборот , не записанные в книгу Агнца. Жду пояснений и ответа на свой вопрос. С миром, во Христе павел

[Алеx N]

6 Но чтобы вы знали, что Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи, - тогда говорит расслабленному: встань, возьми постель твою, и иди в дом твой.
(Матф.9:6)- мы видим , что уйдя с Земли живых невозможно получить прощение грехов и из ада перейти в рай. Это подтверждается историей произошедшей с Лазарем и богачем. Поэтому выхдящий из тела во Христе идет сразу к Нему и на Суд не приходит , а кто не во Христе - на Суд и в озеро огненное! Поэтому христиане не молятся за усопших ( ведь судьба их решена Богом), а не христиане ... деньгу зашибают на этом . и именно поэтому нет ни единого упоминания молитв усопшим в Писании ! Аминь ! Во Христе павел

1 Прошу заметить приведенная цитата подтверждает лишь то что Христос есть Бог если вы будете разбирать ее в контексте писания. Потому что только Бог может прощать грехи. (Мф.9,1-8).
2 А потом почему вы решили что прощения нет и после смерти. Окончательного суда ведь не было.
3 И затем почему вы считаете что В писании нет молитвы за усопших? А молитва Отче наш это по вашему за кого молитва за живых или за умерших?

[Алеx N]

6 Но чтобы вы знали, что Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи, - тогда говорит расслабленному: встань, возьми постель твою, и иди в дом твой.
(Матф.9:6)- мы видим , что уйдя с Земли живых невозможно получить прощение грехов и из ада перейти в рай. Это подтверждается историей произошедшей с Лазарем и богачем. Поэтому выхдящий из тела во Христе идет сразу к Нему и на Суд не приходит , а кто не во Христе - на Суд и в озеро огненное! Поэтому христиане не молятся за усопших ( ведь судьба их решена Богом), а не христиане ... деньгу зашибают на этом . и именно поэтому нет ни единого упоминания молитв усопшим в Писании ! Аминь ! Во Христе павел

и еще что вы думаете по этому поводу

Бог есть любовь (1Ин 4,16), да в общем читайте 1 Иоанна 3 и 4 главы вообще. А потом Мф 5,45. Любовь Бога к человеку( праведнику и к грешнику всегда одинаковая, как при жизни так и при смерти. А вот любовь человека к Богу разная. Чем сильнее любовь человека к Богу тем быстрее его жизнь превращается в рай еще на земле, а если он мало любит Бога или вообще Его не любит то жизнь такого человека превращается в ад еще при его жизни. А любовь Бога неизменна и никогда не прекращается ибо Бог не изменяем. Только для праведника эта любовь Бога служит к блаженству, а для грешника к мучению.

[Алеx N]

Аминь!1111

Я все таки хочу знать ваше мнение по поводу


Бог есть любовь (1Ин 4,16), да в общем читайте 1 Иоанна 3 и 4 главы вообще. А потом Мф 5,45. Любовь Бога к человеку( праведнику и к грешнику всегда одинаковая, как при жизни так и при смерти. А вот любовь человека к Богу разная. Чем сильнее любовь человека к Богу тем быстрее его жизнь превращается в рай еще на земле, а если он мало любит Бога или вообще Его не любит то жизнь такого человека превращается в ад еще при его жизни. А любовь Бога неизменна и никогда не прекращается ибо Бог не изменяем. Только для праведника эта любовь Бога служит к блаженству, а для грешника к мучению.

[Алеx N]

...запрета как такового нет ,но и повеления тоже нет
...моя любовь к ним проявлялась при их земной жижни

Как это понять значит они умерли для тебя

[Tim@]

Как это понять значит они умерли для тебя

..нет ,просто я не вижу смысла молится за них .моя молитва не облегчит их участь на небесах

[Алеx N]

..нет ,просто я не вижу смысла молится за них .моя молитва не облегчит их участь на небесах

Но послушай что я тебе скажу. Окончательного приговора пока нет. Всеобщего суда еще не было. Каждая душа находится в руках Бога. И ключи от ада тоже находятся вруках Бога. Во власти Бога поместить туда душу и вывести от туда ее. До страшного приговора еще есть время для изменения участи души находящейся во аде.

[Павел Ермолаев]

1 Прошу заметить приведенная цитата подтверждает лишь то что Христос есть Бог если вы будете разбирать ее в контексте писания. Потому что только Бог может прощать грехи. (Мф.9,1-8).
2 А потом почему вы решили что прощения нет и после смерти. Окончательного суда ведь не было.
3 И затем почему вы считаете что В писании нет молитвы за усопших? А молитва Отче наш это по вашему за кого молитва за живых или за умерших?

Леша, а ты встречал в Писании о власти прощать Христом грехи после смерти? Поверь такого в Писании просто нет , как и нет ни единого примера этого. Напрашивается вопрос : А откуда эта ересь в Вашей голове взялась ? Ответ простой ( не говорите только , что я колдун) : 1) Вы поверили "авторитетному" человеку ( попу например) и попали под проклятие Божие ( 5 Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою...
(Иер.17:5) ) 2) или поверили человеческим , небогодухновенным книженкам - с тем же эффектом ! Итак! Вам сказали или Вы прочитали ? Напомню- В ПИСАНИИ ЭТОГО НЕТ!!! С большим уважением за открытость , Христов раб Павел

[Павел Ермолаев]

Но послушай что я тебе скажу. Окончательного приговора пока нет. Всеобщего суда еще не было. Каждая душа находится в руках Бога. И ключи от ада тоже находятся вруках Бога. Во власти Бога поместить туда душу и вывести от туда ее. До страшного приговора еще есть время для изменения участи души находящейся во аде.

Лешик, вот здесь самая страшная ошибка , из за которой попадают в Ад и тюрьму! Что Закон и Законодатель Милостив и поймет нас... ! Хочу . чтоб не я , а Христос сейчас проговорил к твоему сердцу . Читай пожалуйста не торопясь и молитвенно ! Всего 3 коротких цитаты Христа : 18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
(Иоан.3:18) 1 И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по [воле] князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
(Еф.2:1,2) 12 Таковые бывают соблазном на ваших вечерях любви; пиршествуя с вами, без страха утучняют себя. Это безводные облака, носимые ветром; осенние деревья, бесплодные, дважды умершие, исторгнутые;
(Иуд.1:12) - отказываюсь от комментария , пусть Христос Вам прокомментирует. С миром, раб и друг Христа павел

[Алеx N]

Леша, а ты встречал в Писании о власти прощать Христом грехи после смерти? Поверь такого в Писании просто нет , как и нет ни единого примера этого. Напрашивается вопрос : А откуда эта ересь в Вашей голове взялась ? Ответ простой ( не говорите только , что я колдун) : 1) Вы поверили "авторитетному" человеку ( попу например) и попали под проклятие Божие ( 5 Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою...
(Иер.17:5) ) 2) или поверили человеческим , небогодухновенным книженкам - с тем же эффектом ! Итак! Вам сказали или Вы прочитали ? Напомню- В ПИСАНИИ ЭТОГО НЕТ!!! С большим уважением за открытость , Христов раб Павел

Во первых я не тот за которого вы меня принимаете, но это не важно
Во вторых мне интерисует ваша точка зрения ,если член церкви христовой (которое есть тело Его) умрет, он что перестает быть членом церкви? А ведь церковь обязана молится за каждого члена церкви?
3 А вы читали молитву Отче наш?