ТОЛКОВАНИЕ АПОКАЛИПСИСА

[Vladilen]

Это уже лучше, но ещё лучше понять, что эти символы выбирает не Иоанн, а представляет их Открывающий ему будущее...

Не совсем так, друг.
Открывающий будущее показывает его как оно есть, но Иоанн НЕ может описать невиданные изумительные видения без использования архетипов, символов и аллегорий

- - - Добавлено - - -

когда перейдете к зверям?

... когда перестанут грызть друг друга.

[piroma]

Не совсем так, друг.
Открывающий будущее показывает его как оно есть, но Иоанн НЕ может описать невиданные изумительные видения без использования архетипов, символов и аллегорий

- - - Добавлено - - -


... когда перестанут грызть друг друга.

верно -надо грызть духовные загадки

и базу информационную /мудрость / готовить к их раскытию

[Геолог]

когда перейдете к зверям?

Ко всем вопрос?
Что интересует по зверям пишите. Может кто и ответит.
Тут тема вообще о толковании Апокалипсиса.
Важно дать основные принципы, а детали объяснить тогда будет несложно.

[Vladilen]

Что интересует по зверям пишите. Может кто и ответит.

Почему Иоанн зверя из моря называет ЗВЕРЕМ (диким животным), а не человеком-антихристом?

[rehovot67]

Эд, Вы рискуете принять наименование "Агатон №3".

Мне Юрий уже присвоил оное... Я - "Агатон №2"

Это оскорбление??? Не думал никогда, что Агатон стало именем нарицательным на форуме... Уж на кого, а на него я такое и не думал никогда...

[rehovot67]

Я не знаю что именно подействовало на ум этого толкователя, но в слово "вскоре" - он вложил именно такой смыл.
То есть:
- Происшествия всего сюжета событий какого то далёёёёкого будущего - произойдут очень быстро ... т.е. за очень короткий срок истории, а именно за 3,5 года.

Я же категорически не согласен с этим горе-толкователем и читаю так, как написано.
И в результате - соглашаюсь с Иоанном, что слово "Вскоре" имеет смысл и значение того, что описанных в небесных видениях событий - нужно ожидать непосредственному адресату - в самое ближайшее время.
Завтра - это тоже будущее. И после завтра - ...тоже. И через месяц - ...тоже.

В контексте Учения Христа - нужно ВСЕГДА быть готовым к испытаниям веры и пребывать в бодрствующем состоянии.
Именно на это положение и акцентировано внимание Духа в Его посланиях семи Церквям.


...Можно рассмотреть смысл слова "Вскоре" на примере банального АНОНСА фильмов, которые планируется показать в кинотеатре в ближайшее время.
Другими словами: - ... "СМОТРИТЕ - НА НАШЕМ ЭКРАНЕ - СКОРО !!!"

Вскоре - это действительно неопределённый период времени. А если рассматривать книгу Откровение в целом, то разброс событий по времени весьма велик и игнорировать, что с тех событий прошло чуть более 2000 лет, то реально сложно впихнуть в 3,5 года события книги Откровение...

- - - Добавлено - - -

Почему Иоанн зверя из моря называет ЗВЕРЕМ (диким животным), а не человеком-антихристом?

Речь идёт о царстве...

Человек-антихрист - это малый рог с наглыми глазами и богохульными устами...

[serenkiy081]

Это оскорбление??? Не думал никогда, что Агатон стало именем нарицательным на форуме... Уж на кого, а на него я такое и не думал никогда...

Ну, я думаю, что долю укоризнины в этом "звании" в мой адрес , как своему оппоненту - Юрий всё таки вложил.
Я - не обиделся.
Не обижайтесь и Вы на него.
На убогих - ...грех обижаться.

[piroma]

Ко всем вопрос?
Что интересует по зверям пишите. Может кто и ответит.
Тут тема вообще о толковании Апокалипсиса.
Важно дать основные принципы, а детали объяснить тогда будет несложно.

был нет и явится

значит из бедны он явился дважды ?

или во вторй раз только ?

в первый был рожден как все по плоти ?

почему сказано -выходящий -не вышедший -или который выйдет

[serenkiy081]

Вскоре - это действительно неопределённый период времени. А если рассматривать книгу Откровение в целом, то разброс событий по времени весьма велик и игнорировать, что с тех событий прошло чуть более 2000 лет, то реально сложно впихнуть в 3,5 года события книги Откровение...

Не надо никуда ничего впихивать...
И словам текста - не нужно придавать каких то необыкновенных значений.
Это словосочетание вполне нормальненько употреблено в предыдущих посланиях.
И ВО ВСЕХ случаях (!!!) имеет своё неизменное значение.
Легче всего в этом убедиться самому, открыв симфонию с "морфологической таблицей" на все слова текста.
Зачем придумывать велосипед ????

Речь идёт о царстве...

Человек-антихрист - это малый рог с наглыми глазами и богохульными устами...

Ну ну... не спешите с выводами по тексту.
Может надо сначала внимательно (без "своих очков") прочесть текст и задаться вопросом ху из ху ?
Не забывая при этом, что мы читаем повествование написанное образным языком.
Небесное видение - это ведь отображение духовной действительности, происходящей на земле.
Разве не так ?

[rehovot67]

Не совсем так, друг.
Открывающий будущее показывает его как оно есть, но Иоанн НЕ может описать невиданные изумительные видения без использования архетипов, символов и аллегорий

Вы думаете, что Иоанн реально может понять, что такое самолёт?

- - - Добавлено - - -

Не надо никуда ничего впихивать...
И словам текста - не нужно придавать каких то необыкновенных значений.
Это словосочетание вполне нормальненько употреблено в предыдущих посланиях.
И ВО ВСЕХ случаях (!!!) имеет своё неизменное значение.
Легче всего в этом убедиться самому, открыв симфонию с "морфологической таблицей" на все слова текста.
Зачем придумывать велосипед ????

Этот период представлен по разному... в разных местах Библии...

Ну ну... не спешите с выводами по тексту.
Может надо сначала внимательно (без "своих очков") прочесть текст и задаться вопросом ху из ху ?
Не забывая при этом, что мы читаем повествование написанное образным языком.
Небесное видение - это ведь отображение духовной действительности, происходящей на земле.
Разве не так ?

Не так. Человек греха - это и есть тот, на кого указывал апостол Павел согласно пророчеству Даниила... У вас есть другие варианты?

[Vladilen]

Вы думаете, что Иоанн реально может понять, что такое самолёт?

Нет, не может,
но попытаться описать его с помощью архетипов, мифологических образов, иносказаний - может.

[Геолог]

Почему Иоанн зверя из моря называет ЗВЕРЕМ (диким животным), а не человеком-антихристом?

Я уже Вам как то говорил об этом.

Как у Даниила в 7 главе описаны звери, представляющие языческие империи а Сын Человеческий представляет народ Божий Израиль. Так у Иоанна. Зверь - это и царство и царь олицетворяющий своё царство.
Иисус в себе олицетворяет весь народ Божий.
Поэтому Иисус Христос - Сын Человеческий
А анти-христос - зверь.
Поклоняющиеся зверю будут подобны ему.
А принадлежащие Христу будут носить образ Христа.

- - - Добавлено - - -

был нет и явится

значит из бездны он явился дважды ?

или во второй раз только ?

Дело в том что вся тайна беззакония выходит из бездны а не только сатана.
Поэтому в самом начале срока зверь выйдет из бездны и в середине срока также, после смерти и оживления.
А будет ли он рождён женщиной?
Наверно будет.

- - - Добавлено - - -

Вы думаете, что Иоанн реально может понять, что такое самолёт?

Никаких самолётов или вертолётов Иоанн в своих видениях не видел.

[Vladilen]

Я уже Вам как то говорил об этом.
Как у Даниила в 7 главе описаны звери, представляющие языческие империи а Сын Человеческий представляет народ Божий Израиль. Так у Иоанна. Зверь - это и царство и царь олицетворяющий своё царство.
Поклоняющиеся зверю будут подобны ему.
А принадлежащие Христу будут носить образ Христа.

Брат,
но если зверь это царь, тогда у него должно быть СЕМЬ голов,
а разве человеческие мутанты с семью головами бывают?

[rehovot67]

Нет, не может,
но попытаться описать его с помощью архетипов, мифологических образов, иносказаний - может.

И как он будет пытаться это выражать?

[Vladilen]

И как он будет пытаться это выражать?

С помощью архетипов.