ТОЛКОВАНИЕ АПОКАЛИПСИСА

[Алексей Ивин]

что вы называете подсказками ?

как их определить в тексте ?

(Быт.2:40-44),А четвёртое царство будет крепко,как железо..... А что ты видел ноги и пальцы на ногах частью из глины,а частью из железа....т.е смешанное царство,состоящее из многих царств,т.е. ОБЬЕДЕНЁННОЕ,соствленное из многих государств...И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство,которое вовеки не разрушится.
(подсказки, главное государство которое всех объеденит-крепкое как железо,остальные,которые вошли в неё, слабые-глина,будут править 10 царей,это видно из ноги и пальцы её, их- 10.и во дни тех царств,т.е. когда ещё будут царства эти существовать наступит Конец Века,все царства земли будут разрушены.)
В( гл.7 Дан.) продолжается характеристика этого царства,здесь ясно говорится о том,что рога это цари этого царства.(Дан.7:23,24),зверь четвёртый-четвёртое царство будет на земле,отличное от всех царств....А 10 рогов значат,что из этого царства восстанут 10 царей,а после них восстанет иной,отличный от прежних...

(догадайтесь чем будет отличаться четвёртое царство от других царств,такого царства ещё не было на земле,это ПОДСКАЗКА и после 10 царей восстанет иной,ОТЛИЧНЫЙ от ДРУГИХ ЦАРЬ,чем Отличный?.)
Об этом царстве говорится далее в (Откр.13,17,18),там ещё даются другие подсказки,чтобы догадаться об этом царстве,у царства также 10 царей-это основная подсказка.

[Vladilen]

(Быт.2:40-44)(догадайтесь чем будет отличаться четвёртое царство от других царств,такого царства ещё не было на земле,

Совершенно верно, брат,
не было и никогда на земле не будет.

это ПОДСКАЗКА и после 10 царей восстанет иной,ОТЛИЧНЫЙ от ДРУГИХ ЦАРЬ,чем Отличный?.)

Тем отличный,
что такого царя на земле не было, нет и не будет.

[Searhey]

По сути дела - это конец 69-ой седьмины. В середине последней, 70-ой седьмины, прекратится жертва (букв. зарезание, зевах) и приношение (букв. минха), что означает смерть и воскресение Иисуса Христа...

Это Вы так думаете... И поэтому у Вас ни за что не получится воспринять "семьдесят седмин" и "время, времена и полвремени" в едином смысле.
Почему Вы решили, что жертва прекратится в "середине 70-й седмины"?
Конец 69 - предан смерти Христос.
Потом полная седмина - которая "утвердит завет для многих".
А потом еще пол-седмины.
Эта полная седмина и к ней пол-седмины - получится десять.
А десять дней (дней, а не лет - но это один и тот же образ) проходят через все Св. Писание.
И в книге Откровение есть эти десять дней.

Вы думаете, что апостол Павел, который был обезглавлен в вечность не войдёт? Ведь ему теперь недостаёт именно головы...

Головы не достает не ап. Павлу - а тем, кто не имеет веры апостольской.
Но когда они это обнаружат, будет уже поздно ее искать.

Это мера веса... Можно предположить что это может указывать на 3,5 меры веса, если сикль есть две мины... Но то событие было мгновенным, в этот же день Вавилон пал...

"Физически" сикль намного меньше мины... Но пока дело не в этом.
Вы правы в том, что именно через эти события Вавилон пал.
Но пал "физический" Вавилон.
А в книге Откровение рушится уже "пророческий Вавилон". Ну, или "мировой" - как будет угодно...
Понятно, что в рамках ветхозаветных событий это видение и пророчество как бы завершились.
Но вместе с "близким" историческим смыслом они образно прорисовали грядущую новозаветную реальность.
В том числе и "время, времена и пол-времени" - как времена Нового Завета.
(Вы же, наверное, не просто так назвали себя "реховот"... а там тоже была "буквальная история" с "образным смыслом". И эта "схема" - от буквальных исторических событий к образам будущего - проходит через все Св. Писание)

[piroma]

(Быт.2:40-44),А четвёртое царство будет крепко,как железо..... А что ты видел ноги и пальцы на ногах частью из глины,а частью из железа....т.е смешанное царство,состоящее из многих царств,т.е. ОБЬЕДЕНЁННОЕ,соствленное из многих государств...И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство,которое вовеки не разрушится.
(подсказки, главное государство которое всех объеденит-крепкое как железо,остальные,которые вошли в неё, слабые-глина,будут править 10 царей,это видно из ноги и пальцы её, их- 10.и во дни тех царств,т.е. когда ещё будут царства эти существовать наступит Конец Века,все царства земли будут разрушены.)
В( гл.7 Дан.) продолжается характеристика этого царства,здесь ясно говорится о том,что рога это цари этого царства.(Дан.7:23,24),зверь четвёртый-четвёртое царство будет на земле,отличное от всех царств....А 10 рогов значат,что из этого царства восстанут 10 царей,а после них восстанет иной,отличный от прежних...

(догадайтесь чем будет отличаться четвёртое царство от других царств,такого царства ещё не было на земле,это ПОДСКАЗКА и после 10 царей восстанет иной,ОТЛИЧНЫЙ от ДРУГИХ ЦАРЬ,чем Отличный?.)
Об этом царстве говорится далее в (Откр.13,17,18),там ещё даются другие подсказки,чтобы догадаться об этом царстве,у царства также 10 царей-это основная подсказка.

10 рогов разрушат Вавилон и царство получат на один час
это тоже подсказки ?

собрать всю информацию о десяти рогах или вообще о звере ?
это просто нзаывается понять видение
а не толкование
-----------------
нужно простое -

обьекты кто - дракон/ зверь/ два свидетеля/ жена в солнце /жена Вавилон /адресат семь церквей /
и выстроить их по временой оси

никто не сделал это -трудность по всем параметрам - время и значение духовной символики
никто не видит картины откровения

фрагментарные догадки которые легко рзрушаются при выявлении деталей догадок -все рушатся тут же

---------------------------------------------

[Vladilen]

10 рогов разрушат Вавилон и царство получат на один час
это тоже подсказки ?

Да, брат и это подсказка.
Каждый из этих "царей" будет царствовать над землёй примерно ОДИН час.

никто не сделал это

Ну, почему же никто?

-трудность по всем параметрам - время и значение духовной символики

Нет, брат, это не духовная символика,
а реальные невиданные ранее Иоанном события и персонажи, описанные мифопоэтическим языком из-за отсутствия научного.

[piroma]

Да, брат и это подсказка.
Каждый из этих "царей" будет царствовать над землёй примерно ОДИН час.


Ну, почему же никто?


Нет, брат, это не духовная символика,
а реальные невиданные ранее Иоанном события и персонажи, описанные мифопоэтическим языком из-за отсутствия научного.

11:8 и трупы их оставит на улице великого города,
который духовно называется Содом и ...


потому все в откровении духовно

а что значит духовно -никто не знает

потому как духовное могущественнее видимого -духовному действию подчинается все видимое -плоть и кровь и воздух и вода и звезды на небесах потому откровение КРАЙНЕ ДУХОВНО

[Vladilen]

потому все в Откровении духовно

Не могу согласиться, брат.
Духовное невидимо, а Иоанн пишет "и видел я" и повторяет эту фразу 19 (!) раз.

[piroma]

Не могу согласиться, брат.
Духовное невидимо, а Иоанн пишет "и видел я" и повторяет эту фразу 19 (!) раз.

17 И молился Елисей, и говорил: Господи! открой ему глаза, чтоб он увидел. И открыл Господь глаза слуге, и он увидел, и вот, вся гора наполнена конями и колесницами огненными кругом Елисея.

глазами можно видеть невидимое -то есть духовное

----------------------------------
надо быть в духе -это и есть все духовное если в духе находишься
а вот духовное истолковать надо если духовное видение дано
Петр видел видение придя в исступление/экстасис/ -в духе был

Иоанн был в духе когда видел все видение
потому все есть духовное
но оно требует истолкования

например духовное видение Петра оказалось весьма материальным - идти и проповедывать среди язычников и не бояться быть среди нечистых пресмыкающихся -которых очистил Бог

------------
есть двоякий смысл духовного - духовное есть духи или духовное указывает на видимое -действие духов в видимом -обратное направления видения не прямое
например - мы имеем более притчи и аллегории из видимого транслирующие смысл видимого в невидимый мир -это прямое -назовем- направление значений
а здесь мы столкнулись с обратным -из невидимого надо транслировать значения в видимый
образы откровения Иоанна созданы в духовном мире из духовных компонент - и смысл их надо перенести в видимый мир


этого никто не может -пока
это есть твердая пища


потому семиглавого дракона никто не видел и не увидит -как только будучи в духе

[Алексей Ивин]

Совершенно верно, брат,
не было и никогда на земле не будет.


Тем отличный,
что такого царя на земле не было, нет и не будет.

Владилен! ставлю вам жирную двойку за ответ,царство было и есть и будет до конца века.

[Vladilen]

17 И молился Елисей, и говорил: Господи! открой ему глаза, чтоб он увидел. И открыл Господь глаза слуге, и он увидел, и вот, вся гора наполнена конями и колесницами огненными кругом Елисея.
глазами можно видеть невидимое -то есть духовное

Можно, но очень редко.
И только тогда, когда Господь открывает глаза.

- - - Добавлено - - -

Владилен! ставлю вам жирную двойку за ответ,царство было и есть и будет до конца века.

Брат,
царства и цари, о которых пишут Даниил и Иоанн - неземного происхождения.

[Алексей Ивин]

10 рогов разрушат Вавилон и царство получат на один час
это тоже подсказки ?

собрать всю информацию о десяти рогах или вообще о звере ?
это просто нзаывается понять видение
а не толкование
-----------------
нужно простое -

обьекты кто - дракон/ зверь/ два свидетеля/ жена в солнце /жена Вавилон /адресат семь церквей /
и выстроить их по временой оси

никто не сделал это -трудность по всем параметрам - время и значение духовной символики
никто не видит картины откровения

фрагментарные догадки которые легко рзрушаются при выявлении деталей догадок -все рушатся тут же

---------------------------------------------

Совершенно верно,10 рогов-царей возненавидят блудницу и разорят её,все это уже было и это ПОДСКАЗКИ.

[piroma]

Совершенно верно,10 рогов-царей возненавидят блудницу и разорят её,все это уже было и это ПОДСКАЗКИ.

дайте общий обзор времени - в какое время кто и что было

если было -сейчас на дворе зверь и его образ в действии 1260 ?

[Ден 2014]

Можно, но очень редко.
И только тогда, когда Господь открывает глаза.

И как же ты определишь, что это Господь открыл глаза, а не занимаешься самообманом, самообольщением?

[piroma]

И как же ты определишь, что это Господь открыл глаза, а не занимаешься самообманом, самообольщением?

самообман и самообольщение можно повторить по желанию своему

то что не твое -нельзя повторить

это первое

но это не говорит что то что было от Бога

что от Бога - это другой вопрос -как определяется что от Бога а не от бесов

есть критерии в зависимости от содержания того что было показано

есть такое например -надо знать какого вы духа

надо быть знакомым с самим собой духовно -когда вы в какаое время под духом греха а когда под духом своим а когда в духе Божием

или в духе заблуждения

не знаете -какого вы ДУХА

[Vladilen]

Совершенно верно,10 рогов-царей возненавидят блудницу и разорят её,все это уже было и это ПОДСКАЗКИ.

Алексей,
но десять земных царей не в состоянии разорить ВСЮ землю ...
да ещё за ОДИН час.