Почему сатану называют падшим?

[Йицхак]

Вот что имеется ввиду, когда говорится настало царство Бога - полное отсутствие грешников
Но как мы видим далее этого не произошло, грешники на земле не только никуда не делись, но и усилились

А Откровение написано в хронологическом порядке? Или сам Иоанн делил текст на главы и стихи?

На суде или в войне ангелов? Несколько очень разные вещи.
Это же ваши слова:
Я категорически неприемлю для себя вторгаться в служение ангелов
Так не приемлите или вторгаетесь? По-вашему они воюют мечами, автоматами, ядерными боеголовками и т.д.?

Понятия не имею чем они воюют и что это за вайна. Хотите пофантазировать? На здоровье. Но тут я Вам не соучастник.

Что есть "власть сатаны" (Деян. 26) и "держава смерти" (Евр. 2). У Бога "власть сатаны" и "держава смерти", и как Йешуа мог разрушить дела сатана (1-е Иоанна 3:8), если тот исполняет волю Б-га.

А попытайтесь сами угадать с трех раз: если дела ангела-губителя - смерть грешников, то как Иисус может их разрушить, придя призвать грешников к покаянию (Матф,9:13) и став ходатаем за этих грешников (Исай,53:12; Евр,9:15; 1 Иоан,2:1).

Впрочем хватит. Либо Бог- человекоубийца, либо сатана, определитесь.

Определиться в чем? В том, что Бог является Богом (Я умерщвляю и оживляю, Я поражаю и Я исцеляю - Втор,32:39; Вот, я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло - Втор,30:15) или в том, что Бог - это такой старичок на облаках, который не очень хорошо управляется со своим хозяйством - то у него обманом власть захватят, то партизаны нападут, то войну ему бесы объявят.

[Estrella]

А не поленитесь сравнить куда упал царь тирский, а куда сатана=звезда, которой даны ключи от бездны.И?

НА ЗЕМЛЮ.
Исайя 14:12
"...разбился о ЗЕМЛЮ."
Откровение 8:10
" ... пал на третью часть вод и источников."
Как вы понимаете"воды и источники" находятся НА ЗЕМЛЕ.

ДАЛЬНЕЙШАЯ судьба сатана.
Исайя 14:11
"...в ПРЕСПОДНЮЮ низвержена гордыня твоя."
Откровение 20:3
"...и низверг его в БЕЗДНУ."

Про служение ангелов см. тут 308

Здесь ничего не сказано ПРО ВОЙНУ.
Неужели вы будете утверждать,что Бог борется Сам с Собой?
Я так НЕ думаю.

[tipod]

Иоан,2:1).Определиться в чем? В том, что Бог является Богом (Я умерщвляю и оживляю, Я поражаю и Я исцеляю - Втор,32:39; Вот, я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло - Втор,30:15)

Цитата из Библии:

Увидьте (же) сейчас, что Я, Я есмь (или Я Тот Же), и нет "богов" со Мной, (именно) Я умерщвляю (допускаю смерть, глагол в форме "гафиль"), (но) и оживляю (то есть, допускаю смерть, чтобы впоследствии дать жизнь, а не как сатан, который пришел для того, чтобы "украсть, убить, и погубить"). Я ударил (поколотил), (но) Я (же) и исцелю, и не бывает от руки Моей избегающего (спасающегося).

А 12 глава Откровения написана в "хронологическом" порядке, насколько это возможно (вообще, что есть время?).
А вот Павел сказал, что Йешуа УЖЕ победил сатана на кресте, где это написано?

[Йицхак]

НА ЗЕМЛЮ.
Исайя 14:12
"...разбился о ЗЕМЛЮ."
Откровение 8:10
" ... пал на третью часть вод и источников."
Как вы понимаете"воды и источники" находятся НА ЗЕМЛЕ.

Как я понимаю: 1) разбился (это о царе тирском) - это что-то такое вдребезги, 2) не пал (как Вы немножкоко подтасовали), а пала - упала с неба большая звезда, горящая подобно светильнику, и пала на третью часть рек и на источники вод (Откр,8:10).
И, как я понимаю, это НИКАКОГО отношения не имеет к стиху:
1 Пятый Ангел вострубил, и я увидел звезду, падшую с неба на землю, и дан был ей ключ от кладязя бездны. (Откр,9:1).
Просто складывайте буквы и увидите, что та звезда, о которой пишите Вы упала после трубы третьего Ангела, а звезда, которой даны ключи - после пятого Ангела.

ДАЛЬНЕЙШАЯ судьба сатана.
Исайя 14:11
"...в ПРЕСПОДНЮЮ низвержена гордыня твоя."
Откровение 20:3
"...и низверг его в БЕЗДНУ."

Главное всегда читайте весь текст, а не вырванные фразы:
14 В преисподнюю низвержена гордыня твоя со всем шумом твоим; под тобою подстилается червь, и черви - покров твой.
15 Видящие тебя всматриваются в тебя, размышляют о тебе: "тот ли это человек, который колебал землю, потрясал царства (Исай,14:14-15)
Царь тирский - человек. Сатана тоже человек?

Здесь ничего не сказано ПРО ВОЙНУ. Неужели вы будете утверждать,что Бог борется Сам с Собой?

Там сказано, что когда Бог захотел, то без всякой воины, Михаила и ангелов, один-единственный ангел сатану связал, и тот даже и не пискнул, и никакие ангелы сатаны за него войной не пошли (Откр,20:3)
А про войну ангелов сказано вот тут - Колосянам, 2:18. Исчерпывающе.

Я так НЕ думаю.

Ну, что я, грешный человек, могу сделать? Ничего. Вполне можете думать, что Бог воюет с партизанами и всё никак их не одолеет.

[tipod]

Царь тирский - человек. Сатана тоже человек?Там сказано, что когда Бог захотел, то без всякой воины, Михаила и ангелов, один-единственный ангел сатану связал, и тот даже и не пискнул, и никакие ангелы сатаны за него войной не пошли (Откр,20:3)
А про войну ангелов сказано вот тут - Колосянам, 2:18. Исчерпывающе. Ну, что я, грешный человек, могу сделать? Ничего. Вполне можете думать, что Бог воюет с партизанами и всё никак их не одолеет.

Ангелы могут облечься в плоть ("стать людьми"), так? И, следовательно, могут умереть как люди.
(Откр,20:3) ни разу (С) не раньше (Отк,12:9)

[Йицхак]

Увидьте (же) сейчас, что Я, Я есмь (или Я Тот Же), и нет "богов" со Мной, (именно) Я умерщвляю (допускаю смерть, глагол в форме "гафиль"), (но) и оживляю (то есть, допускаю смерть, чтобы впоследствии дать жизнь, а не как сатан, который пришел для того, чтобы "украсть, убить, и погубить").

Я не люблю фантазий.
Плиз цитату из Писаний, где написано, что сатан пришел для того, чтобы "украсть, убить, и погубить".

А 12 глава Откровения написана в "хронологическом" порядке, насколько это возможно (вообще, что есть время?).

Пустое. Не тратьте порох. Любая философия в данном случае прямое доказательство - у Вас НЕТ цитат из Слова Божия, есть только Ваши слова.

А вот Павел сказал, что Йешуа УЖЕ победил сатана на кресте, где это написано?

Это что-то из ненаписанного Павлом.
За неимением Слова Божия переходим к фантазиям?

[Йицхак]

Ангелы могут облечься в плоть ("стать людьми"), так? И, следовательно, могут умереть как люди.

Да,ну?
А что-нибудь из Слова Божия на эту тему - об умирающих ангелах.

[tipod]

Я не люблю фантазий.
Плиз цитату из Писаний, где написано, что сатан пришел для того, чтобы "украсть, убить, и погубить".Пустое. Не тратьте порох. Любая философия в данном случае прямое доказательство - у Вас НЕТ цитат из Слова Божия, есть только Ваши слова.Это что-то из ненаписанного Павлом.
За неимением Слова Божия переходим к фантазиям?

Только бы Корчагина кто сюда не позвал

Цитата

Цитата из Библии:

John 10:10 Вор приходит только для того, чтобы украсть, убить и погубить. Я пришел для того, чтобы имели жизнь и имели с избытком.

Цитата из Библии:

15 Обезоружив начала и власти (определение того, что или кто это такое тоже находим в этой ветке), Он выставил их напоказ, восторжествовав над ними на кресте.
(Кол.2:15)

[tipod]

Да,ну?
А что-нибудь из Слова Божия на эту тему - об умирающих ангелах.

Тут по поводу пшата договориться во имя Йешуа получается, а Вы хотите сразу сод

[Estrella]

Ничего. Вполне можете думать, что Бог воюет с партизанами и всё никак их не одолеет.

Неужели правильнее думать,что Бог воюет Сам с Собой?

[Йицхак]

Тут по поводу пшата договориться во имя Йешуа получается, а Вы хотите сразу сод

Я пока ни пшата, ни даже ремеза не увидел. Куда там сод.

[tipod]

Ицхак,
John 3:12 Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, как поверите, если буду говорить вам о небесном?

[Йицхак]

Цитата из Библии:

John 10:10 Вор приходит только для того, чтобы украсть, убить и погубить. Я пришел для того, чтобы имели жизнь и имели с избытком.

И? Где тут про сатану?

Цитата из Библии:

15 Обезоружив начала и власти (определение того, что или кто это такое тоже находим в этой ветке), Он выставил их напоказ, восторжествовав над ними на кресте. (Кол.2:15)

Главное не полениться и посмотреть что это за власти такие
8 которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы (1 Кор,2:8)

Вот и видно сразу, какие власти Он выставил напоказ, восторжествовав над ними на кресте: власти века сего - мирская власть римской империи.
Римские власти - это ангел сатана?

[Йицхак]

Ицхак,
John 3:12 Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, как поверите, если буду говорить вам о небесном?

Я пока и о земном ничего не увидел. Ни одной цитаты о том где, когда и как пал ангел сатана и как он взбунтовался против Бога.
Только философия одна.

[Йицхак]

Неужели правильнее думать,что Бог воюет Сам с Собой?

Правильнее думать, что если сказано не надмевайся плотским умом и не лазь в служение ангелов - то лучше туда и не лазить.