В чем и зачем жертва Христа?

[Ден 2014]

час от часу не лехше.
Вы верите - во что?!

а мы верим во Христа.

- - - Добавлено - - -

христиане верят во Христа Бога истина от Бога истина .

Вы точно уверены, что верите во Христа?
А то судя по вашим постам вы верите не во Христа, а в догматы. Основные положения в религиозном учении, объявленные неприложной истиной и не подлежащие критике.

- - - Добавлено - - -

Христос - это по гречески "мессия", что по еврейски значит царь, просто царь...

Судя по этому сообщению, у вас и с греческим и с ивритом и со знанием значений слов дело обстоит не очень хорошо.
Даю значение этого слова.
Χριστός от др.-греч. χρῖσμα, χρῖμα, χρῖσματος «мазь, масло») букв. «помазанник». Это перевод еврейского слова מָשִׁיחַ (Машиах). Мессией назывался всякий помазанный освященным елеем. Например, первосвященник или царь.Так что Христос это не царь, а помазанник.

[resdar]

А разве список текстов писания и их редакцию утверждали не в той же шайке, где разрешали казнить своих оппонентов за несогласие?

А как же вы сами пользуетесь текстами писания если вы не доверяете им. Но тогда и не пользуйтесь ими. А то выбираете только то, что примерно сходится с вашим пониманием, но никак не с Божьим. Простой стих из Библии, поверг вас в ступор, объяснить не можете. А это потому что, вы привыкли к вольному стилю изложения ваших мыслей. Вы когда пишите сравнивайте с другими местами из Библии, не противоречит ли то что вы пишете, с другими текстами из Библии, а не просто автоматом ставьте лайки друг другу. А обвинить составителей текстов Библии, здесь ведь много ума не надо.

[BRAMMEN]

Так что Христос это не царь, а помазанник.

очень убедительно. Осталось в Божьем слове заменить, во многих местах Писания, слово царь на помазанник. Таких как Матф.2:2; Матф.25:40;Матф.27:11; и т.д. и т.п.

[саша 71]

- - - Добавлено - - -


ну вот у вас тоже Саша такая вот половинчатая позиция из-за этого так много несуразиц и противоречий, и приходится придумывать надстройки чтобы самому себе объяснить, а почему было так, а стало так.
учение Иисуса - просто и чисто. Свет к свету. тот кто познаёт Иисуса, познаёт и его Отца.

Допустим, а Исаия в 53 главе о Ком писал ?
Какого Бога он пророк ?

[Rogoff1967]

Даю значение этого слова.
Χριστός от др.-греч. χρῖσμα, χρῖμα, χρῖσματος «мазь, масло») букв. «помазанник». Это перевод еврейского слова מָשִׁיחַ (Машиах). Мессией назывался всякий помазанный освященным елеем. Например, первосвященник или царь.Так что Христос это не царь, а помазанник.

Мессия машиах это и есть помазанник или Христос - человеческий персонаж, ожидаемый потомок Давида царь, а не просто всякий обмазаный маслом. Мессианские чаяния евреев были направлены на ожидание царя освободителя, а помазание маслом это необходимый ритуал для вступления в царствование, но в любом случае тождественность мессии и Бога взята откуда угодно но только не из ВЗ.

- - - Добавлено - - -

Допустим, а Исаия в 53 главе о Ком писал ?
Какого Бога он пророк ?

Найдите там слово мессия, чтобы считать, что это о нем.

[саша 71]

- - - Добавлено - - -


Найдите там слово мессия, чтобы считать, что это о нем.

Вообще-то вопрос был задан не вам.
Иудейская интерпретация Исаии 53 меня как-то не интересует.

Гностики хотят отдать Ветхий завет вам.
Пытаются доказать, что у вас свой бог, не имеющий отношения к Отцу небесному.
Мы, христиане, против.

[הלך]

Вообще-то вопрос был задан не вам.
Иудейская интерпретация Исаии 53 меня как-то не интересует.

Гностики хотят отдать Ветхий завет вам.
Пытаются доказать, что у вас свой бог, не имеющий отношения к Отцу небесному.
Мы, христиане, против.

Понятно что против,только попробуйте доказать обратное.

[саша 71]

Понятное что против,только попробуйте доказать обратное.

Есть христиане.
Есть иудеи.
Есть гностики.

Вы за кого ?

Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

[הלך]

Есть христиане.
Есть иудеи.
Есть гностики.

Вы за кого ?

Есть еще маркиониты,а еще были зелоты,и бывшие зелоты,как Павел.Не стоит все сводить только к трем категориям.
Мои убеждения Вас зачем интересуют?
Спрашивайте я отвечу.

[саша 71]

Есть еще маркиониты,а еще были зелоты,и бывшие зелоты,как Павел.Не стоит все сводить только к трем категориям.

Павел был иудеем, но стал христианином.

- - - Добавлено - - -

Мои убеждения Вас зачем интересуют?
Спрашивайте я отвечу.

Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

[הלך]

Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

Саша,это плохая привычка злословить то что не укладывается в привычные рамки.

Павел был иудеем, но стал христианином.

Иудеи разные были:фарисеи,саддукеи,ессеи, зелоты.Павел был зелот и ничего не имел против общины Иакова до своего обращения,а вот соратники Стефана им не щадились.
Христианином? Тогда и слова то такого еще не было.

[Иванофф]

Мессия машиах это и есть помазанник или Христос - человеческий персонаж, ожидаемый потомок Давида царь, а не просто всякий обмазаный маслом. Мессианские чаяния евреев были направлены на ожидание царя освободителя, а помазание маслом это необходимый ритуал для вступления в царствование, но в любом случае тождественность мессии и Бога взята откуда угодно но только не из ВЗ.

Что подтверждается отрывком

"благословен Господь Бог Израилев, что посетил народ Свой и сотворил избавление ему, ⁶⁹ и воздвиг рог спасения нам в дому Давида, отрока Своего, ⁷⁰ как возвестил устами бывших от века святых пророков Своих, ⁷¹ что спасет нас от врагов наших и от руки всех ненавидящих нас; "

[Хатор]

Допустим, а Исаия в 53 главе о Ком писал ?
Какого Бога он пророк ?

Саша, я отношусь к ветхому завету как к ветхим мехам. и не пытаюсь залить в иудаизм учение Иисуса - молодое вино.
для ясности понимания учения Иисуса нужно сбросить все предыдущие настройки.

- - - Добавлено - - -

Есть христиане.
Есть иудеи.
Есть гностики.

Вы за кого ?

вы что, воюете? разве Иисус этому учил?

[הלך]

Что подтверждается отрывком

"благословен Господь Бог Израилев, что посетил народ Свой и сотворил избавление ему, ⁶⁹ и воздвиг рог спасения нам в дому Давида, отрока Своего, ⁷⁰ как возвестил устами бывших от века святых пророков Своих, ⁷¹ что спасет нас от врагов наших и от руки всех ненавидящих нас; "

Чисто зелотский гимн.

[Хатор]

Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.

именно. а если считать иудейского бога Отцом Иисуса - мысли двоятся и нужны дополнительные надстройки чтобы этого избежать.
а система совершенная всегда проста.