В чем и зачем жертва Христа?

[esox]

Многие верующие говорят, что Иисус принял на себя все наши грехи.
Иисус пострадал за нас.
Иисус принял на себя жертву за нас.
Искупил.

Что это за жертва?
Кому и зачем нужны были его страдания и смерть?
Искупил перед кем и каким образом?
В чем заключалась смерть на земле, если он после смерти воскрес, зная при жизни, что воскреснет?
Да еще и сел по правую руку от Бога.

Прошу извинить, если подобный вопрос уже задавался.

[Alkor]

Многие верующие говорят, что Иисус принял на себя все наши грехи.
Иисус пострадал за нас.
Иисус принял на себя жертву за нас.
Искупил.

Что это за жертва?
Кому и зачем нужны были его страдания и смерть?
Искупил перед кем и каким образом?
В чем заключалась смерть на земле, если он после смерти воскрес, зная при жизни, что воскреснет?
Да еще и сел по правую руку от Бога.

Прошу извинить, если подобный вопрос уже задавался.

По Закону Бога, через Моисея, за грех следовало принести в жертву животное(скот) или птицу (голубку, горлицу). Евреи в это время ещё не пришли на святую Землю и жертва за грехи приносилась в святой Скинии - походном храме евреев. Вне Скинии запрещалось приносить жертву.
Затем, когда святая Земля уже принадлежала евреям, жертва за грех приносилась в Храме Иерусалима, вне Храма запрещалось приносить жертву за грех.

Суть: еврей согрешил, сходил покаялся, зарезал барана и живёт дальше спокойно - теперь он чист перед Богом.

С приходом Иисуса Христа, исполнились все пророчества и Иисус - Сын Божий, сам отдал себя в жертву, взамест искупительной жертвы животных. Храм, после этого, Богу стал не нужен и был разрушен. С этого дня все грехи человека искупаются жертвой Иисуса Христа.
А так как евреям запрещалось приносить жертву вне Храма, то жертвоприношения упразднились и у них осталось только молитвенное правило, без жертв очищения по Закону Моисея.
Поэтому, православные и католики перед вкушением плоти и крови Господа Иисуса Христа, исповедуют свои грехи и только затем вкушают Жертву очищения.
Суть: христианин согрешил, сходил покаялся, вкусил жертвоприношение плоти Бога Христа, и живёт дальше спокойно, перед Богом он чист, в том смысле, что осознал свой грех и его не повторит в дальнейшем.

Кратко - так.

[greshnik]

Иисус - Сын Божий, сам отдал себя в жертву, взамест искупительной жертвы животных.

взамест?
уравняли Христа с животным?

[Alkor]

взамест?
уравняли Христа с животным?

Прочтите Евангелие - там написано чёрным по белому.

[саша 71]

Прочтите Евангелие - там написано чёрным по белому.

Вы нашли формулу, а решили, что нашли истину.

[Alkor]

Вы нашли формулу, а решили, что нашли истину.

Вы думаете, что я послушаю Вас и не поверю святому писанию? Наивно с Вашей стороны)))

[greshnik]

Прочтите Евангелие - там написано чёрным по белому.

прочитал
не нашёл
похоже Вам померещилось

[Хатор]

о жертвах и об Иисусе как жертве за грехи - это всё языческие представления. странно что они до сих пор сохраняются. в прошлом, когда кроме языческих богов, включая иудейского, никто не знал, и Отца небесного не знали, не был познан, это может быть понятно. но сейчас, описывать что Отцу безначальному необходима была смерть сына чтобы утолить жажду мщения, гнева - это ни в какие ворота не лезет.
Разве так славил Иисус Отца?
в иудаизме считается что болезни людей даны их богом за грехи. так Иисус прощал и исцелял болезни. и если утверждать, что Отцу необходима была жертва - сын, чтобы простить грехи, то тогда бы Иисус до своей смерти не смог бы исцелить ни единого человека.
не нужно связывать жертву искупления и прощение, это совсем разные понятия по сути.
далее, Иисус никак не мог быть жертвой за грех. во первых человеческие жертвоприношения в иудаизме запрещены. во вторых - жертва должна приноситься в храме при совершении ритуала - переклад греха на жертву, чего не было. в третьих - жертва должна быть чиста, а Иисуса осудили и причислили к разбойникам. далее - проклят всяк висящий на древе, а Иисус был распят, и никак ни при каких обстоятельствах не мог явиться жертвой за грех.
И! Если бы Иисус был жертвой за грех, он должен был остаться в преисподней навечно, а Иисус воскрес.

странно что до сих пор повторяют этот языческий бред о жертве искупления.

[Блонди]

но сейчас, описывать что Отцу безначальному необходима была смерть сына чтобы утолить жажду мщения, гнева - это ни в какие ворота не лезет.

Совершенно верно. Отец не желал и не ждал смерти Сына Своего. И ни в какой обязательный ритуал сие не превращал.

От Матфея 21
34 Когда же приблизилось время плодов, он послал своих слуг к виноградарям взять свои плоды;
35 виноградари, схватив слуг его, иного прибили, иного убили, а иного побили камнями.
36 Опять послал он других слуг, больше прежнего; и с ними поступили так же.
37 Наконец, послал он к ним своего сына, говоря: постыдятся сына моего.
38 Но виноградари, увидев сына, сказали друг другу: это наследник; пойдем, убьем его и завладеем наследством его.
39 И, схватив его, вывели вон из виноградника и убили.
40 Итак, когда придет хозяин виноградника, что сделает он с этими виноградарями?

А то получается, что беззаконникам, для того, чтобы их грехи были прощены, надо было всего навсего замочить Сына. И Отец, видя такие "великие" дела беззаконников, так чисто выполненный ими ритуал, взял да и сжалился, сменил гнев на милость. И теперь христианину не надо никаким путем идти и не надо никакой крест нести. Всё это сделано ЗА него, как в сказке про Вовку - двое из ларца, одинаковых с лица.

- - - Добавлено - - -

Смысл ветхозаветного жертвоприношения был в том, чтобы человек, вместо того, чтобы убить живое, перестал бы грешить. Но для человека убийство живого стало в порядке вещей. На столько в порядке вещей, что даже человека, СЫНА БОЖЬЕГО, убили, не моргнув глазом.

- - - Добавлено - - -

Жертва Христа в том, чтобы показать путь к Богу Отцу через страдания души и плоти за истину.

[Хатор]

А то получается, что беззаконникам, для того, чтобы их грехи были прощены, надо было всего навсего замочить Сына.

Смысл ветхозаветного жертвоприношения был в том, чтобы человек, вместо того, чтобы убить живое, перестал бы грешить.

это был языческий обряд переклада своего греха на животное, т.к. по иудейскому закону - за грех смерть. и вместо человека убивали животное.
эти языческие верования никого не сделали и не могли сделать безгрешными.

учение Иисуса - конец язычеству. это новая эра познания Отца, которого никто не знал до Иисуса.
5:37. И пославший Меня Отец Сам засвидетельствовал о
Мне. А вы ни гласа Его никогда не слышали, ни
лица Его не видели;
5:38. и не имеете слова Его пребывающего в вас,

[саша 71]

Вы думаете, что я послушаю Вас и не поверю святому писанию? Наивно с Вашей стороны)))

Вы не Писанию верите.
Вы верите лишь своей интерпретации Писания !
Доктрина, которую вы проповедуете, была разработана средневековым католическим мракобесом Анзельмом Кентерберийским (1033-1107гг.), а затем интегрирована Фомой Аквинским в его "Сумму теологии". Примечательно, что современные католики так уже не мыслят, можно почитать Йозефа Рацингера, который в своей книге "Введение в христианство" критикует данную доктрину. А вот американские протестанты - эти да ! Они и ныне воспроизводят средневековое католическое мракобесие, выдавая его за Евангелие !
- - - Добавлено - - -

прочитал
не нашёл
похоже Вам померещилось

Нет, просто у многих протестантов принято читать писание именно так.

[Lia]

Иисус никак не мог быть жертвой за грех. .

¹⁰ Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.

[саша 71]

¹⁰ Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.

Так это Исаия...
Ветхий завет описывает реальность на языке понятий того времени, и той культуры.
Тоже, во-многом языческой.
Во избежании недоразумений, поясню, что под "язычеством" в данном случае имею в виду не что-то противоположное иудейству, а что-то противоположное христианству.

[Lia]

Так это Исаия.
Ветхий завет описывает реальность на языке понятий того времени, и той культуры.

- И?...
в Писании понятия сильно поменялись?...
и жертва, перестала быть таковой?...

[саша 71]

- И?...
в Писании понятия сильно поменялись?...
и жертва, перестала быть таковой?...

Да, поменялись представления о Боге.
В частности о том, может ли Он требовать и иметь нужду.