В чем и зачем жертва Христа?

[саша 71]

Ох... сложно вы пишите.
у Алькора доходчивей, я понимаю, что он пишет, вас нет.
Алькор пишет русским языком, вы аллегориями.

За его русским языком скрываются древнееврейские предрассудки, так что не обольщайтесь !

Извините, раз уж вы взялись за проблему искупления, просто не будет.
Конечно, если вы не хотите подменить истину явным кощунством.

[Alkor]

Вы мне предлагаете не верить словам апостола, что грех жертвы не очищают? Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих с ними. 2 Иначе перестали бы приносить их, потому что приносящие жертву, быв очищены однажды, не имели бы уже никакого сознания грехов. 3 Но жертвами каждогодно напоминается о грехах, 4 ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.

хватит уже несмышлёной овечкой прикидываться.
Вот так о жертве сказал сам Бог
книга Левит глава 1
1 И воззвал Господь к Моисею и сказал ему из скинии собрания, говоря:
2 объяви сынам Израилевым и скажи им: когда кто из вас хочет принести жертву Господу

А вот так о жертвеннике и жертве на нём, сказал сам Христос

18. Так же: если кто поклянется жертвенником, то ничего, если же кто поклянется даром, который на нем, то повинен.
19. Безумные и слепые! что больше: дар, или жертвенник, освящающий дар?
20. Итак клянущийся жертвенником клянется им и всем, что на нем

[Уверовавший]

хватит уже несмышлёной овечкой прикидываться.
Вот так о жертве сказал сам Бог
книга Левит глава 1
1 И воззвал Господь к Моисею и сказал ему из скинии собрания, говоря:
2 объяви сынам Израилевым и скажи им: когда кто из вас хочет принести жертву Господу

А вот так о жертвеннике и жертве на нём, сказал сам Христос

18. Так же: если кто поклянется жертвенником, то ничего, если же кто поклянется даром, который на нем, то повинен.
19. Безумные и слепые! что больше: дар, или жертвенник, освящающий дар?
20. Итак клянущийся жертвенником клянется им и всем, что на нем

То есть по вашему, то что Бог сказал через Моисея важнее того что Тот же Бог сказал через Павла? Или вы думаете, что Павел учил не Духом Святым?

[Alkor]

То есть по вашему, то что Бог сказал через Моисея важнее того что Тот же Бог сказал через Павла? Или вы думаете, что Павел учил не Духом Святым?

На тот момент времени Бог сказал так, как сказал, в силу понимания дикарей, если здесь так уместно выразиться. А, говоря в общем это прообраз Христовой жертвы - Христос заменяет ветхозаветную жертву животных своей жертвой.

[esox]

Суть: христианин согрешил, сходил покаялся, вкусил жертвоприношение плоти Бога Христа, и живёт дальше спокойно, перед Богом он чист, в том смысле, что осознал свой грех и его не повторит в дальнейшем.

Кратко - так.

Звучит как - откупился.
Может повторит, а может и нет. Если повторит, то что сложного, сходил покаялся. вкусил и дальше живешь, рая ждешь.

[Уверовавший]

На тот момент времени Бог сказал так, как сказал, в силу понимания дикарей, если здесь так уместно выразиться. А, говоря в общем это прообраз Христовой жертвы - Христос заменяет ветхозаветную жертву животных своей жертвой.

Вы способны адекватно ответить,- зачем? Зачем потребовалась Христова жертва, если по вашей логике с этим справлялись жертвы животных? Ну придите в себя, отрезвитесь и ответьте,- зачем нужна Христова жертва, если по вашему и животных для этого достаточно?

[Alkor]

Звучит как - откупился.
Может повторит, а может и нет. Если повторит, то что сложного, сходил покаялся. вкусил и дальше живешь, рая ждешь.

Живите с грехами, кто против... И потом, дело не только в этом, а в учении Христа - в добрых делах. Вера без дел мертва.

- - - Добавлено - - -

Вы способны адекватно ответить,- зачем? Зачем потребовалась Христова жертва, если по вашей логике с этим справлялись жертвы животных? Ну придите в себя, отрезвитесь и ответьте,- зачем нужна Христова жертва, если по вашему и животных для этого достаточно?

Пришло время - пророчества исполнились во Христе Иисусе. Сколько раз долбить одно и тоже?

Отозвав же двенадцать учеников Своих, сказал им: вот, мы восходим в Иерусалим, и совершится все, написанное через пророков о Сыне Человеческом
(Лк 18:31)

А это сказано об Иисусе, задолго до его рождения:

10 Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.
Исаия 53:10

[Уверовавший]

Пришло время - пророчества исполнились во Христе Иисусе. Сколько раз долбить одно и тоже?

Отозвав же двенадцать учеников Своих, сказал им: вот, мы восходим в Иерусалим, и совершится все, написанное через пророков о Сыне Человеческом
(Лк 18:31)

А это сказано об Иисусе, задолго до его рождения:

10 Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.
Исаия 53:10

Я поражен, вы сэр слышите что вас спрашивают? Зачем это время должно было придти, если и без этого времени по твоей версии животные очищали грехи?

[Alkor]

Я поражен, вы сэр слышите что вас спрашивают? Зачем это время должно было придти, если и без этого времени по твоей версии животные очищали грехи?

Вы Писания открывали? Сначала было достаточно ветхого учения, но пришло время и ветхое учение упразднилось. Иисус принёс учение добродетели и принёс себя в жертву искупления.
Далее тот Закон не работает - Храма нет! Жертвы животных Богу уже не нужны. Вне храма запрещается приносить жертвы очищения!!!
Сколько ещё раз надолбить??????

[Уверовавший]

Вы Писания открывали? Сначала было достаточно ветхого учения, но пришло время и ветхое учение упразднилось. Иисус принёс учение добродетели и принёс себя в жертву искупления.

Вы о законе читали что говорил Павел? Закон добр, свят и совершен, что выше этого может быть? Что может быть совершеннее совершенства и святости? Правильно, ничего, так что Христос нового ничего ровным счетом не принес сверх того что уже сказано в законе.

[Alkor]

Вы о законе читали что говорил Павел? Закон добр, свят и совершен, что выше этого может быть? Что может быть совершеннее совершенства и святости? Правильно, ничего, так что Христос нового ничего ровным счетом не принес сверх того что уже сказано в законе.

Так и живите по закону, мне жалко что-ли?! Я христианин и верю в искупительную жертву Христа и в делание добрых дел.

[piroma]

Вы о законе читали что говорил Павел? Закон добр, свят и совершен, что выше этого может быть? Что может быть совершеннее совершенства и святости? Правильно, ничего, так что Христос нового ничего ровным счетом не принес сверх того что уже сказано в законе.

закон совершен в том о чем говорит

Христос говорил о другом совершенстве -это очевидно

сверх закона и вне закона -независимо от закона явилась праведность Христова


Romans 3:21 But now the righteousness of God has been manifested ...

... К Римлянам 3:21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой ... //biblehub.com/multilingual/romans/3-21.htm - 24k

Romans 3:28 For we hold that one is justified by faith apart from ...
... Римлянам 3:28 Ибо мы признаем, что человек оправдывается
верою, независимо от дел закона. ...
//biblehub.com/multilingual/romans/3-28.htm - 20k

[Уверовавший]

закон совершен в том о чем говорит

Христос говорил о другом совершенстве -это очевидно

сверх закона и вне закона -независимо от закона явилась праведность Христова


Romans 3:21 But now the righteousness of God has been manifested ...

... К Римлянам 3:21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой ... //biblehub.com/multilingual/romans/3-21.htm - 24k

Romans 3:28 For we hold that one is justified by faith apart from ...
... Римлянам 3:28 Ибо мы признаем, что человек оправдывается
верою, независимо от дел закона. ...
//biblehub.com/multilingual/romans/3-28.htm - 20k

Закон совершен не только в том что он говорит, он просто совершен. Сверх его совершенства нет ничего.

[piroma]

Закон совершен не только в том что он говорит, он просто совершен. Сверх его совершенства нет ничего.

есть

Авраам

Моисей сам

и все кто слышал глас Божий и исполняли слово Божие а не закон


жив человек всяким словом исходящим из уст Божиих

не законом

---------
закон совершен о том о чем говорит -совершнно говорит о том о чем говорит

не обо всем

но пророчества говорят о правде вечной -Христе

это совершенство есть -Христос а не закон

[Уверовавший]

есть

Авраам

Моисей сам

и все кто слышал глас Божий и исполняли слово Божие а не закон


жив человек всяким словом исходящим из уст Божиих

не законом

А Бог что, будет говорить делать что то незаконное? Еще раз,- выше совершенства закона, нет ничего. Не спорте с фактом,- совершенство оно на то и совершенство, что выше него или лучше его, нет ничего.