В чем и зачем жертва Христа?

[piroma]

Есть только одна община Яхве и это Израиль,и все язычники будут лизать пятки евреев,кто откажется тот будет поражен чумой от Яхве: пыльной бурей и когда будут еще стоять на ногах своих будет гнить плоть их,и в безумии будут убивать друг друга и пожирать плоть друг друга.
Кто же примет те будут приходить в Иерусалим трижды в год пред лице Яхве и приносить ему жертвы в храме по закону и будут спасены от чумы.

Эти ?

От Матфея 3:7
Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущихк нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?

[הלך]

т.е. иногда, в особых случаях, жертвоприношения людей в иудаизме были.
хорошо.
но это же не отменяет и не искупает грехи народа и не отменяет навсегда положенные жертвы. вот выстроят храм и опять начнут резать и сжигать на жертвеннике.
а что же такое написано в послании к евреям и здесь (Еф.5:2) по вашему мнению?

Это трактовка Павла, впрочем разве смерть Ешу не была жертвой заклятого приятной для Яхве?

[Хатор]

Это трактовка Павла, впрочем разве смерть Ешу не была жертвой заклятое приятной для Яхве?

приятной в том плане чтобы не ходил народ не смущал рассказами об истине и Царстве небесном? это конечно.
но Иисус в любом случае не был жертвой для Яхве. Иисус знает все тайны Яхве (это к тому что исцелял плоть и т.д.) и он превыше его невыразимо более. ничего себе подарочек - душа, которую Яхве не творил) дух, Сын Отца безначального - Свет от Света. это засада).

[הלך]

приятной в том плане чтобы не ходил народ не смущал рассказами об истине и Царстве небесном? это конечно.
но Иисус в любом случае не был жертвой для Яхве. Иисус знает все тайны Яхве (это к тому что исцелял плоть и т.д.) и он превыше его невыразимо более. ничего себе подарочек - душа, которую Яхве не творил) дух, Сын Отца безначального - Свет от Света. это засада).

И все таки Яхве убил его.

[Хатор]

И все таки Яхве убил его.

ну да, так он же не знал кого убивает. лучше сказать не знал его силы и что он не может властвовать над ним ни при каких обстоятельствах.
помнишь, как сатана искушал его в пустыне? это нужно совсем не знать и не понимать Сына и Отца небесного, чтобы соблазнять его своими бирюльками. хотя конечно в лукавстве ему не откажешь.

[саша 71]

Значит все таки есть и то что умалчивается?
По сути, где ответ то?Что же хотел сказать Григорий?Что этот вопрос просто табу.

Григорий хотел сказать, что есть нечто неизреченное, некая тайна, которую люди пытаются заменить некими совершенно не подходящими понятиями, вроде "приятного благоухания".

[הלך]

Григорий хотел сказать, что есть нечто неизреченное, некая тайна, которую люди пытаются заменить некими совершенно не подходящими понятиями, вроде "приятного благоухания".

Хоть в лоб,хоть по лбу.
Если по простому то это называется:"не задавайте лишних вопросов",хотя негде сказано :"тайны царя скрывай, тайны Яхве возвещай".

[Хатор]

Григорий хотел сказать, что есть нечто неизреченное, некая тайна, которую люди пытаются заменить некими совершенно не подходящими понятиями, вроде "приятного благоухания".

Саш, тут ещё смысл в принятии жертвы. в возможности вместить в себя энергию жертвы. в этом смысл ритуального жертвоприношения и закона мира сего - дашь на дашь.
это тоже очень важно. одно дело вместить в себя энергию высвободившуюся со смертью козла, а другое - Сына Отца безначального.
Иисус воскрес. неужели ни о чём не говорит?
неужели и теперь опять будем рассуждать о жертве?

[Avatorn]

В чем заключалась смерть на земле, если он после смерти воскрес, зная при жизни, что воскреснет?

Есть некоторая относительность в его знании. Ведь он знал также, как и мы знаем. Верил Он в это несколько иначе чем мы, но и нам эта вера доступна с взрослением.
Смерть же Его была необходима для уничтожения повода для всяких ищущих повода создавать определённое учение. Помните, Моисей сделал змея для спасения укушенных. Так со временем евреи стали поклонятся этому змею. Так устроен человек, что всё вышедшее из Бога он пытается перевести в статическое учение, что есть смерть, ибо всё, что не дышит - смерть несёт, как и сказано о смертоносных буквах.
Вот Он и разрушает все возможные лазейки для костности и абсолютных рецептов на все случаи жизни. Отсавляет Дух свой, а ту плоть, в которой Он был здесь - рсапинает на кресте. проклинает, как учение.

Это много очень ведь в этом любовь Его к нам, а ведь любовь - предоставление свобода, доверие любимых Богу без навязывания им себя и своих "благих намерений"
Поэтому и звучит: "Возлюби ближнего как самого себя" То есть - доверь себя Богу, доверь своих близких Богу, ибо в этом любовь, ведь Дух Господень - дух свободы и освобождения - доверия.

[הלך]

Последнее время на этом форуме ощущаю себя как в зоопарке...вместо постов слышу визг и рычание человекообразных обезьян...

[саша 71]

Последнее время на этом форуме ощущаю себя как в зоопарке...вместо постов слышу визг и рычание человекообразных обезьян...

Плохой признак...
Если мир строит вам рожи, значит, с вами что-то не так...

[הלך]

Плохой признак...
Если мир строит вам рожи, значит, с вами что-то не так...

Депрессия...

[саша 71]

Депрессия...

Как минимум...

[resdar]

С чего вы взяли, что я ищу истину в апокрифах? Я ищу ее в Иисусе.

Думаю я Вас не сильно огорчу если скажу что я истину ищу тоже в Иисусе Христе, только в отличии от Вас я привожу ссылки из писания, подтверждающие правильность своих слов, вы же пишете свое личное мнение, которое противоречит писанию Библии.

Иисус говорит, что Богу жертвы не нужны.

Правильно жертвы Богу не нужны, но какие жертвы, не нужны Богу? - жертвы животных по закону Моисееева:
Всесожжения и жертвы за грех неугодны Тебе.Тогда Я сказал: вот, иду, как в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже.
Сказав прежде, что `ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни жертвы за грех, - которые приносятся по закону, - Ты не восхотел и не благоизволил',
потом прибавил: `вот, иду исполнить волю Твою, Боже'. Отменяет первое, чтобы постановить второе.
А какая жертва тогда была угодна Богу 2000 лет, назад смотрим далее:
По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа.
И всякий священник ежедневно стоит в служении, и многократно приносит одни и те же жертвы, которые никогда не могут истребить грехов.
Он же, принеся одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную Бога,
ожидая затем, доколе враги Его будут положены в подножие ног Его. (Евр.10:6-11)
Вот она жертва, которая нужна Богу, это жертва Иисуса Христа, который через смерть и воскресение навсегда воссел одесную Бога.
А теперь в наше время нужны Богу жертвы? нужны или нет, нужны:
Итак умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, для разумного служения вашего,
и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная.(Рим.12:1-3).
Итак будем через Него непрестанно приносить Богу жертву хвалы, то есть плод уст, прославляющих имя Его.
Не забывайте также благотворения и общительности, ибо таковые жертвы благоугодны Богу.
Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны, ибо они неусыпно пекутся о душах ваших, как обязанные дать отчет; чтобы они делали это с радостью, а не воздыхая, ибо это для вас неполезно. (Евр.13:15-17).


Так что вы заблуждаетесь в том, что Богу жертвы не нужны.

И Павел в Афинах тоже утверждал, что Бог в не рукотворных храмах обитает и не нуждается в служении рук человеческих. В том числе и служении при жертвоприношениях.

.
Я разве утверждаю что Бог в рукотворных храмах живет,нет. Здесь я полностью согласен с Павлом и с Вами в том числе, что Бог в не рукотворных храмах обитает и не нуждается в служении рук человеческих.

[resdar]

Что это принесло людям?

Странный вопрос. Спасение душ человеческих, при определенных условиях:
исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,
потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению.
Ибо Писание говорит: всякий, верующий в Него, не постыдится. (Рим.10:9-11).

Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа.
(Деян.2:38)


Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше. (Иоан.3:5-7).

Если они по прежнему твердят, что их путает диавол.
Причем это преимущественно верующие во Христа.

А него работа такая пугать, а верующему во Христа необходимо противостоять диаволу, чтобы наследовать жизнь вечную.

Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить.
Противостойте ему твердою верою, зная, что такие же страдания случаются и с братьями вашими в мире.
Бог же всякой благодати, призвавший нас в вечную славу Свою во Христе Иисусе, Сам, по кратковременном страдании вашем, да совершит вас, да утвердит, да укрепит, да соделает непоколебимыми.(1Пет.5:8-10).

Итак покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас. (Иак.4:7)