В чем и зачем жертва Христа?

[саша 71]

"И хозяина предать смерти"(с).

............
Если !

[олег колыванов]

"И хозяина предать смерти"(с).

Что вам здесь непонятно что говорите чушь?

Исход 21 28 Если вол забодает мужчину или женщину до смерти, то вола побить камнями и мяса его не есть; а хозяин вола не виноват; 29 но если вол бодлив был и вчера и третьего дня, и хозяин его, быв извещен о сем, не стерег его, а он убил мужчину или женщину, то вола побить камнями, и хозяина его предать смерти;

[саша 71]

Что вам здесь непонятно что говорите чушь?

Исход 21 28 Если вол забодает мужчину или женщину до смерти, то вола побить камнями и мяса его не есть; а хозяин вола не виноват; 29 но если вол бодлив был и вчера и третьего дня, и хозяин его, быв извещен о сем, не стерег его, а он убил мужчину или женщину, то вола побить камнями, и хозяина его предать смерти;

Видимо, человеку на столько дорога его концепция, что он просто не замечает все то, что в нее не вписывается !

[олег колыванов]

Видимо, человеку на столько дорога его концепция, что он просто не замечает все то, что в нее не вписывается !

Смешно читать такой бред, как будто сам не знает, что не Бог виновен в том, что Ева сорвала плод и дала мужу есть, а сами виновны. Вот так же и сатана хоть и тварь Бога, но путь свой избрал сам и за него Бога винить не в чем. Но ему так хочется, чтобы Бог был виноват во всем, что ослепил и разум свой ненавистью к Богу и Сыну Его, что готов в ад пойти с сатаной, лишь бы только не уверовать в Спасителя, жалко таких неразумных.

9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их; 10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.

[הלך]

Смешно читать такой бред, как будто сам не знает, что не Бог виновен в том, что Ева сорвала плод и дала мужу есть, а сами виновны. Вот так же и сатана хоть и тварь Бога, но путь свой избрал сам и за него Бога винить не в чем. Но ему так хочется, чтобы Бог был виноват во всем, что ослепил и разум свой ненавистью к Богу и Сыну Его, что готов в ад пойти с сатаной, лишь бы только не уверовать в Спасителя, жалко таких неразумных.

9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их; 10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.

"29 но если вол бодлив был и вчера и третьего дня, и хозяин его, быв извещен о сем, не стерег его, а он убил мужчину или женщину, то вола побить камнями, и хозяина его предать смерти"(с)

[piroma]

"29 но если вол бодлив был и вчера и третьего дня, и хозяин его, быв извещен о сем, не стерег его, а он убил мужчину или женщину, то вола побить камнями, и хозяина его предать смерти"(с)

дело в том что сатана не вол и хозяин его не Бог

сатана не забодал человека

он может только действовать в сынах противления - подлинно ли сказал Бог или прокляни Бога и умри -если не может войти внутрь другого ибо другой не его

человек сам себя забодал

[הלך]

дело в том что сатана не вол и хозяин его не Бог

сатана не забодал человека

он может только действовать в сынах противления - подлинно ли сказал Бог или прокляни Бога и умри -если не может войти внутрь другого ибо другой не его

человек сам себя забодал

А ничего что пример с волом и его хозяином придумал не я?
А кстати почему с цепным псом можно сравнить,а с волом нельзя?
Если хозяин знал что его пёс бешеный и спустил его на людей,то он отвечает за то что его пёс покусал людей?
Человек сам себя забодал?)))А чего же тогда Иисус его назвал человекоубийцей?
Говорите действует только в сынах противления?А Иов значит тоже сын противления?Или праведники не страдают,не болеют и не умирают?

[piroma]

А ничего что пример с волом и его хозяином придумал не я?
А кстати почему с цепным псом можно сравнить,а с волом нельзя?
Если хозяин знал что его пёс бешеный и спустил его на людей,то он отвечает за то что его пёс покусал людей?
Человек сам себя забодал?)))А чего же тогда Иисус его назвал человекоубийцей?

но ведь диявол не Божий -не был никогда от Бога

с цепным псом -потому как он действует как пес- как лев -если не поставишь ограду -растерзает


кто хранит себя -диявол не прикасается к нему

так и человек первый -не сохранил себя

это цепочка логическая- челвек согрешил а сатана его подтолкнул а Бог позволил сатане сделать то

потому -якобы Бог виноват


Бог не виноват -он заключил завет с Адамом -не вкушай

Адам нарушил завет -вот и все

Бог не дает отчета в своих делах никому

почему дияволу то есть тайне безакония позволено существовать- позволено обольщать ему всю вселенную -ангелов и человеков

приготовлено озеро огненное и все в свое время

[הלך]

но ведь диявол не Божий -не был никогда от Бога

с цепным псом -потому как он действует как пес- как лев -если не поставишь ограду -растерзает


кто хранит себя -диявол не прикасается к нему

так и человек первый -не сохранил себя

это цепочка логическая- челвек согрешил а сатана его подтолкнул а Бог позволил сатане сделать то

потому -якобы Бог виноват


Бог не виноват -он заключил завет с Адамом -не вкушай

Адам нарушил завет -вот и все

Бог не дает отчета в своих делах никому

почему дияволу то есть тайне безакония позволено существовать- позволено обольщать ему всю вселенную -ангелов и человеков

приготовлено озеро огненное и все в свое время

Наверное ключевое слово:"бог позволил"?"Не стой при крови ближнего твоего".Он не всесилен?Или невсеведущ?Что его тогда может извинить?
Тора и весь Танах и не ищет ему оправдания-не бывает такого чему Яхве не повелел быть.

[Хатор]

Какая разница, как он называется ? Не нравится слово "бог", его можно и не употреблять.
По-вашему есть некая сущность, враждебная Отцу, жестокая и ревнивая, которая создала этот мир и избрала себе некий народ.
Так ?

Саша, ну что за чушь? кто вам это рассказал? ещё и враждебная. чтобы враждовать надо знать того с кем воюешь и за что.
вот за велись у тебя дома тараканы, и что, они с тобой враждуют, борются на равных?

вы пребываете в своих предубеждениях, принимая их за истину - за отправную точку беседы.
чтобы беседовать, надо отбросить всё. в том случае, если вы действительно хотите разобраться.

а у вас я такого не вижу. вы двоитесь. пытаетесь отстаивать свою точку хрения, а как не выходит, сливаетесь на речёвки отбрасывая все доводы. я не думаю что вы глупы и лишены рассудка и логики. такое поведение - результат двоящихся мыслей. желания познать и начисто отрицание этого же желания.

я поэтому и прекратила беседу. когда начнёте подавать признаки жизни, тогда и поговорим.

а ещё есть такой типаж - инквизитор. или Иуда. такие вообще выспрашивают только с одной целью...
надеюсь что вы не таков.

[piroma]

Наверное ключевое слово:"бог позволил"?"Не стой при крови ближнего твоего".Он не всесилен?Или невсеведущ?Что его тогда может извинить?
Тора и весь Танах и не ищет ему оправдания-не бывает такого чему Яхве не повелел быть.

есть два вида -позволил по необходимости

другое -по воле Его

другое не по воле Его


Плач Иеремии 3:33 Ибо Он не по изволению сердца Своего наказывает и огорчает сынов


Его действия зависят от действий сотворенного


Иов 34:11 ибо Он по делам человека поступает с ним и по путям мужа воздает ему


не знаете Бога

потому у вас Он вдруг -бомжа какой то

[הלך]

есть два вида -позволил по необходимости

другое -по воле Его

другое не по воле Его


Плач Иеремии 3:33 Ибо Он не по изволению сердца Своего наказывает и огорчает сынов


Его действия зависят от действий сотворенного


Иов 34:11 ибо Он по делам человека поступает с ним и по путям мужа воздает ему


не знаете Бога

потому у вас Он вдруг -бомжа какой то

Вы хоть вдумайтесь в то что цитировать решили.
1)ничего нет того чему не он повелел быть
2)не по своей воле он наказывает людей
Кто наказывает?Все таки он?Или им кто то управляет?

[piroma]

Вы хоть вдумайтесь в то что цитировать решили.
1)ничего нет того чему не он повелел быть
2)не по своей воле он наказывает людей
Кто наказывает?Все таки он?Или им кто то управляет?

не по воле наказывает -потому как есть закон во вселенной

если согрешил -надо расхлебывать

закон в действии

у вас Бог всемогущий -значит ломает все законы

не так

Бог следует закону который установил

и если нужно обойти закон - исключение -страдает другой

но только тот кто той же плоти и крови

16 Ибо не Ангелов восприемлет Он, но восприемлет семя Авраамово. 17 Посему Он должен был во всем уподобиться братиям, чтобы быть милостивым и верным первосвященником пред Богом, для умилостивления за грехи народа.


чужой не может всать взамен

он чужой

[саша 71]

я поэтому и прекратила беседу. когда начнёте подавать признаки жизни, тогда и поговорим.

Не хотите разговаривать - не надо.

[הלך]

не по воле наказывает -потому как есть закон во вселенной

если согрешил -надо расхлебывать

закон в действии

у вас Бог всемогущий -значит ломает все законы

не так

Бог следует закону который установил

и если нужно обойти закон - исключение -страдает другой

но только тот кто той же плоти и крови

16 Ибо не Ангелов восприемлет Он, но восприемлет семя Авраамово. 17 Посему Он должен был во всем уподобиться братиям, чтобы быть милостивым и верным первосвященником пред Богом, для умилостивления за грехи народа.


чужой не может всать взамен

он чужой

Так давайте не замыливать тему.
Что Вы говорили чтобы доказать не причастность бога к злу?Что сатана по своей воле нападает на человека,против воли бога.
Теперь Вы переметнулись к другой стороне и утверждаете что бог причастен,но человек сам виноват.
Во первых никто и не отрицает что с точки зрения бога люди виновны перед ним,но наказывает то он,пусть чужими руками,но он и отмазки типа "позволил" не хляют.
Во вторых,разве только виновные страдают?Иов был виновен?